20670
32
Коротко о том, о чем расписано в разных темах.
×
реклама
Краткость — сестра Таланта, а в виде комикса даже прикольнее))
Естественно куда как приятней зарабатывать деньги на съемке научно-фантастических фильмов про космических помощников египтян и тайны кладки без раствора, чем получив соответствующее образование, провести всю жизнь с кисточкой на раскопе не заработав ни денег, ни широкой известности.
набор самотыков какой-то.
Судя по посту не был
Это почему? Что такого не-египетского в посту?
И еще интереснее. Когда начинаешь объяснять, ну не было никакой общемировой русской сверхдержавы, не воевали мы с Китайцами 10050000лет назад, было Иго, были монголы, а до и после них еще много кого, то встречаются ответы:
- Ты, сука, гандон, гадишь на историю великих предков!
или
- Я хочу верить и буду воспитывать своих детей так, даже если это все сказка. Зато мы Китай победили.
Верхний и Нижний Египет были объединены в единое царство, создан централизованный контроль за оросительно-осушительной сетью и в последствии усложнялись ирригационные системы, развивалось хозяйство. Из злаковых выращивались ячмень, пшеница. Стали применять примитивный плуг, получил распространение гончарный круг, Расширялась меновая торговля и развивалась письменность. В государственном аппарате увеличивались кол-ва чиновников и писцов.
Было сформировано постоянное войско. Цари контролировали только Египет, но и систематически предпринимали торговые экспедиции и успешные военные походы в соседние страны: в Нубию, Ливию, Синай, Палестину. Для производства изделий из меди были захвачены синайские медные и бирюзовые рудники.
Совершенствовались каменные и медные орудия для самых различных целей. Среди используемых инструментов, наряду с каменными, всё больше появлялось медных — тёсла, кинжалы, топоры, резцы, рыболовные крючки, шилья и др. В производстве керамики и настенной живописи усложнялась роспись — рисовали изображения людей, животных, лодки, целые сцены.
Становление сильного государства способствовало развитию сельского хозяйства, ремесла, религии, торговли, а так же строительства, которое привело к сооружению пирамид и прочих (храмы, обелиски...) громадных сооружений.
На мой взгляд, вполне достаточно для возведения сооружении хоть и громадного размера, но из грубо обработанных и грубо уложенных (в основном) камней.
Первое:
Технологии постройки на тот период не являются невозможными для возведения данных сооружений, хоть и конечно сложны не только на первый взгляд. Инструменты древних строителей пирамид, обелисков, саркофагов и храмов: каменные основные (от кремня до долеритовых шаров), отчасти железные. А так же использовались в разных конфигурациях: песок, вода, дерево, веревки и строительный раствор. При умелом использовании организации труда и всех подручных на тот период средств — все реально.
Второе:
Были на тот период все предпосылки для взлета погребальной архитектуры Египта. Страна наконец-таки объединена, развивается культура, религия, инфраструктура. Все это привело к появлению организации труда, использование всех ресурсов и конечно, креативная мысль в архитектуре.
Третье:
Пирамиды очень хорошо вписываются в контекст египетской истории. Это связь множества фактов, имен, событий, текстов, построек, личностей, культуры, религии и много чего другого. И пирамиды, со своим развитием, просто так не выбросишь оттуда. Сюда (в контекст) относится недавно найденный дневник Мерера.
Четвертое:
Эволюция погребальной архитектуры, которая так же связана с историческим контекстом и связана с путем проб и ошибок. От простых могильных ям до простых мастаб. От сложных мастаб до ступенчатых пирамид. Кульминация архитектуры в период классических пирамид. Упадок: переход к более небольшим, а после и к глинобитным, сохраняя при этом мощное ядро. И, конечно, далее - полный отказ от пирамид и переход к скальным гробница и более глубоким мастабам.
Пятое:
РУ-анализ, проводимый на деньги фонда Э.Кейси совместно с египтологами, показал, что пирамиды старше всего лишь на 200-400 лет официальной датировки египтологами. Но это — допустимая погрешность анализа. Поэтому пирамиды строились в эпоху Древнего Царства, а не "до потопа" или в средние века.
Шестое:
В разгрузочных камерах над Камерой Царя, найдено имя Хуфу, нанесенное красной краской (охрой) древними каменотесами. Сфальсифицировать или нанести его (а так же множество других надписей и меток) после постройки пирамиды (в данном случае — постройки Камеры Царя) его никак не могли. Потому что туда проход пробили с помощью динамита, а хорово имя Хуфу стало известно спустя полвека. Знаки и линии, нанесенные красной краской, аналогичные рабочим меткам древних строителей, были обнаружены в шахтах пирамиды (сечение 20х20 см) и за дверцей Гантенбринка в Южной шахте Камеры Царицы в Пирамиде Хуфу. Так же строительные метки и надписи мастеров Древнего Египта были обнаружены в запечатанной камере второй ладьи Хуфу. Все это говорит о том, что египетские надписи были нанесены в момент строительства.
Седьмое:
Недавно был найден папирус-дневник человека по имени Мерера, датированный 27-м годом правления Хуфу и который повествует о повседневной деятельности этого чиновника. Перевод гласит, что Мерера участвовал в строительстве "Горизонта Хуфу" (Пирамиды Хуфу). В дневнике Мерера сообщал о своих поездках в Турский известняковый карьер для получения блоков, предназначенных для строительства пирамиды.
Что касаемо отливок из бетона, наглядно же показал и привел достаточно инфы, чтобы понять, что бетон — это предмет веры и лжи, а не аргументации. От сторонников бетонной версии — не одного правдивого факта или аргумента.
Отлично, показываем конкретно
>Возможность создания отливок - продемонстрирована
Это не показатель
>Технология - есть.
Формула? Где?
Ил + песок + порошок = блок, который хрен от натурального отличишь?
>Следы опалубки - есть
Вам показали, что следов ОТ ОПАЛУБКИ НЕТ. Это следы от инструмента по камню.
> Сказать "вы все передасты
Да, я такое говорил? Вы уж свои гомо темы для другого приберегите.
>садомазожелание
Это новая хронология с бетоноидами
>быть посланным в область сингулярности.
И они (новая хронология с бетоноидами) уже там.
По делу будет чо?))
на стелле Хуфу, СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПОТОМКОВ!!! написано: "... он нашел дом Исиды, хозяйки пирамид..." и "...перестроил этот каменный храм, что он нашел в руинах..."
вот пару фоток доля сравнения кладки
Поверх? Вапще-то внутри. Стена из кирпичей, просто лежат друг на друге. Просунуть раствор меж ними насколько реально?
На фото - остатки облицовки пирамид.
Нутро пирамид обычно грубая кладка на растворе их грубых блоков. Поверх - облицовка из турского известняка, хорошо обработана и хорошо подогнана. Она осталось на пирамиде Хафра (много), на пирамидах Снофру (Ломаная и Мейдумкая), у подножия пирамиды Хуфу и ее спутницах, чьи фото Вы привели.
«Примитивные постройки на более древнем основании»
Чтобы доказать "это", нужно найти принципиальные различия между кладкой "древних" и кладкой египетских строителей.
Облицовка пирамид — краеугольный камень этого вопроса. Потому что именно она сделана на порядок лучше, качественнее и более плотно подогнана относительно внутренней кладки всех пирамид. Кто бы ее не сделал, он сделал после того, как блоки пирамид были уложены.
У некоторых пирамид сохранились остатки облицовки (Ломаная, Хафра, Мейдумская). У многих пирамид так же сохранился нижний слой облицовки или его фрагменты (Хуфу, ее спутницы, спутница Ломаной и др.), и именно его ошибочно принимают якобы за более древний фундамент какой-то иной более ранней, чем египетская, цивилизации.
Учитывая, что облицовка выполняла не только эстетическое предназначение, а и своего рода закрепительную [для основной массы пирамиды] функцию, то не удивительно, что она была исполнена на порядок лучше [основной каменной массы] теми же самими строителями пирамид.
И египтяне времен фараонов не могли ремонтировать пирамиды [залепляя раствором] потому что облицовка многих пирамид была обрушена или содрана за последние пару тысячелетий (например, для строительства мечетей).
РАСТВОРЫ И "РЕМОНТ ПИРАМИДЫ"
Облицовка пирамид куда сложнее, чем просто уложить грубо обтесанные блоки.
Начиная от качества камня, что он добывался чуть дальше (на другом берегу реки), что его обрабатывали куда изящнее (сравниваем блоки облицовки и блоки кладки), и уже куда сложнее и уложить, и выровнять их. Ибо они до сих пор держатся на некоторых пирамидах. Так что получается, что древние египтяне были куда умелыми, чем какие-то рукожопые пришельцы.Так?
Хуфу был сильно одержим (как гипотеза) строительством своего сооружения, что ему не хватало средств на бюсты или он сам отказался от культа своей личности, чего не скажешь о Хафра или Менкаура, чьих портретов довольно много было найдено. Поэтому мы почти не знаем "лица" Хуфу.
Да и Хуфу не мог "провести реставрацию" в разгрузочных камерах, куда ход был пробит только динамитом спустя тысячелетия... и именно там есть надписи на египетском, да еще с именами того самого Хуфу, чью подлинность подтверждают списки царей. Странная какая-то гипотеза о реставрации...))
Из памятников Древнего и Среднего Царств, в промежуток между 1984 и 1995 было собрано более 450 органических образцов. Выбирались образцы наиболее пригодные для датировки. Цель состояла в том, чтобы установить радиоуглеродный возраст образцов, собранных из «безопасного контекста» осторожными методами, принятыми при сборе образцов для радиоуглеродного анализа. И эти исследования дали результат, который отличался от официальной хронологии построек... древнее, но разница не более 400 лет. Но скорее всего, учитывая что дерево было дорогим материалом и его везли из Ливана, можно допустить, что в ход шли более старые и ненужные балки. Или же вполне могли существовать некие склады. Почему бы нет? Государство уже тогда было мощное.
Вряд ли в учебниках будут писать, что строительный раствор пирамид (да и всех строений) содержит достаточно органических элементов для их датирования. Дерево в избытке есть у папаши Хуфу аж в двух пирамидах (и Ломаную скляроведы тоже приписывают отлантам или пришелам). Просто так имена царей из списков не выкинешь, как и не выкинешь надписи (увы, только рабочие, тогда даже религиозные не писали в пирамидах), что хоть как то доказывает, в отличие от теории пришельцев, следов которых так и не обнаружено в пирамидах, да и в Египте в целом.
Раствор есть во всех строениях Древнего Египта, который клался непосредственно во время строительства. Глядя на кирпичную стену, глупо думать, что раствор на котором лежат "вляпали" намного позже. Смысл запихивать раствор меж блоков? Кому такая реставрация нужна? Тем более на пирамиде была облицовка, по качеству куда лучше, чем "забутовка" пирамиды. Оксюморон какой-то.
А вот и ливанский кедр под потолком Ломаной пирамиды.
И что мы имеем:
• дерево и растворы, которые были в пирамиде в момент строительства, а не реставрации.
• как раз тот материал, который датировали по РУ-анализу.
Об этом в учебниках 5 класса не пишут, даже в популярных книгах по египтологии.
Вы считаете, что Египет застраивали местные по методу "терпение и труд все перетрут", при чем Ваши доводы просты и убедительны.
Скляров, например, считает что Египет всего лишь поле боя в войне богов-пришельцев, мастабы - бункера, пирамиды еще что-то... У него раньше как было: люди на динозаврах катались, статуэтки лепили, на камнях библиотеку вели, потом рисовали рисунки для пришельцев в Наска, потом случилась война богов, кучу поубивало, а последних смыло всемирным потопом. А уже после этого аборигены Египта и Ю.Америки начали по-своему ремонтировать и говорить "это мое!". Его рассуждения тоже довольно интересны, тем более что легенды о войнах богов и потопе рассказывают аборигены по всей планете. Здесь главное, кто и во что хочет верить.
А Древний Египет для Вас, Валерий, своеобразный источник из которого Вы черпаете вдохновение для своей музыки. Спорить с Вами, облазившего там кучу мест и имеющего устаканившуюся точку зрения, как-то глупо. Вы говорите о том, что видели и щупали лично. А говорите тем, кто слепо верует в свое. Здесь все здравые рассуждения и веские доводы, причём самые объективные, разбиваются об упёртость.
Если бы Египет был на всей планете лишь одним местом со схожими вопросами... А так здесь не все однозачно... ИМХО.
На самом деле все просто, это сфера моя интересов: кому приятнее изучать египетские иероглифы, кому то другое))) Я же совмещаю музыку, экспедиции, пирамидосрач и фото))
Те кто слепо верует, минусят в таких темах, и видимо очень гордятся тем, что заминусили, как будто это что-то решает))) Обычно развивающиеся граждане читают и наматывают на ус))
Мне тоже долгое время было все интересно, и задолго до его фильмов я читал его книги и весьма было увлекательно. Но время проходит, знания приходят какие-то (исключительно по теме ДЕ) и видишь, что по сути, тебя обманывали, и даже не хотят признавать очевидное. В Каире в 2014 он опять на полном серьезе говорил про танки и вертолеты древних египтян. Даже в западных альт. кругах уже признали, что надпись в Абидосе простое совпадение. И таких "мелочей" не мало, что разочароваться в интересной тематике (да, фантастика тоже интересна)
то, что Скляров видит и показывает, несомненно интересно, но проблемма в том, что он развил свою теорию основываясь на нынешних знаниях и достижениях техники.
представим на минутку, что человечество утеряло нынешние знания и прогресс пошел по другому пути развития и на груди принято носить системы какой-нить энерго-защиты от какого-нибуть энергооружия выполненого в виде жезлов и скипетров. и вот здесь смотрят такие вот ученые на картинки фараонов и знати и офигивают: "блин, да они же уже тыщи лет назад обладали технологией подобно нашей"... так и ныне: вод здесь индусские виманы, а вот ядренный бух в Мохеенджо-Да́ро, Содом и Гоморру аналогично, в трактате написано о взрывной волне, у китайцев тоже летало, тибетцы все записали но в Шамбалу сховали, в библии приземлялось, шумеры их видели, атланты пострадали, египтяне описали, индейцы тоже что-то помнят на камнях рисунки-чувак-качан-из-жопы выбивали, а пирамид понатыкали сколько: Египет, Крым, Китай, Мексика и вся прочая мировая система пирамид, здесь еще статуи на о. Пасхи и Стоунхедж.... свалить все в кучу и вот - готовая теория о богах, войнушках, великанах - но аналогии в пределах существующих знаний и понятий...
на первых двух картинках замечания о больших блоках по тонн 60-70. Я строю дом и как-то столкнулся с вопросом привоза плит перекрытия ПК длинной 12 метров на 1,2 метра в ширину, весом всего-лишь 6-9 тонн + мостовую балку к ним длинной метров 15. Относительно не тяжело, но чем их было поднять, привезти и сгрузить? за какой-то месяц-два спецтехнику не нашел и от затеи отказался. ну ладно, ундаментные блоки в 1,3 тонны двигал ломом, а вот кусок балки 40х40 см длинной 1,5 метра на тачку грузили вчетвером.
к чему это я? ах да, есть белазы с грузоподъемностю в 350 тонн, что с лихвой хватает для перевозни блока в тонн 60, а чем его погрузить? какая конструкция поднимет этот вес? сомневаюсь, что в египтян были стальние ручные краны, стальние тросы и белазы. ну ладно, пускай они возили мазами и камазами с грузоподъемностю 11-14 тонн. но в них не то, что 60 тон, 20 даже не влезет, да и не было у них камазов.
перекрывал этаж 15х13 метров плитами ПК 6,3х0,8 метра, соответственно краном-мазом: уложили втроем плит около 30 штук на цементный раствор продолбались часов 5-6. египтян несомненно было больше, только вот крана такого у них не было.
в пирамиде Хеопса по прикидкам 1,6-2,3 млн. блоков. берем калькулятор и сколько-там? 23 года? правления царя умножаем на 365 дней/, а потом делим количество блоков на к-во дней и имеем 190-270 блоков в сутки только уложить, без кранов, стальных тросов, без затащить на черт знает какую высоту, без доставки за сотни километров, погрузки, разгрузки, а еще выдолбать в карьере надо.
а облицевать? такую площадь полирнуть камня и уложить!
я скромно умолчу о тоннаже пирамиды. для сравнения гирю в 32 кило пронесите метров 100 в одной руке без остановки.
эврика! у меня новая появилась новая гипотеза о гибели атлантов, они не утонули, их египтяне на стройке одной лишь пирамиды Хеопса всех угробили, и умолчали про этот жуткий факт геноцида целого народа. все! решено, Скляров не прав в корне!!!! а я гений, и пусть только докажут обратное!!!
для сравнения: Собор Святого Вита строили 585 лет, а собор Парижской Богоматери сложили быстрей, всего лишь за 182 годика.
а египтяне круче всех, за 2-3 десятка лет управились, а сколько там было населения в древнем египте? небось еще земледением заниматься нужно было. так что моя теория о геноциде атлантов получает новые и более веские доказательства.
пирамиды строили египтяне - не спорю. там куча их творений, но по Хеопсу есть вопросы и не по нему одному...
а что с Крымскими пирамидамы? они в реальности существуют?
Отец Хуфу, Снофру правил почти столько же, только общий тоннаж превышает достижения сына примерно на 1 млн тонн.
>но по Хеопсу есть вопросы
Какие?
>а что с Крымскими пирамидамы? они в реальности существуют?
Не знаю, не был. Хороших фотоматериалов нет.
Вполне может быть такой же расклад, как с боснийскими "пирамидами", которые на самом деле просто горы, но у подножия которых остатки людских творений.
>такую площадь полирнуть камня и уложить!
Облицовку, не полировали, а шлифовали в лучшем случае. Полировали некоторые саркофаги, статуи, бюсты, пирамидионы и пр.