55719
1
Пишу с разрешения непосредственного участника. Случилось это почти три года назад, когда я, вчерашний студент устроился в одну контору. Познакомили с коллективом, подсадили в кабинет к парню лет двадцати восьми, ему же и поручили вводить меня в курс дела.
В обед, разговорившись с Андреем, выяснил, что мы соседи, родители после свадьбы купили ему квартиру в соседнем доме. Недели через три позвал меня к себе в гости, познакомил с женой и спиногрызом – розовощеким киндером четырех лет. У меня с детьми всегда получалось построить контакт, так и вышло в этот раз, он показал мне свои машинки и книжки с собаками, пожаловался, что родители никак не соглашаются купить ему панеея(спаниеля). В следующий визит подарил ему «Собачьи истории» Хэрриота. Признаться, обзавидовался я ему тогда - хозяйственная жена, смышленый малыш, а я один в своей берлоге.
Одним словом, полная идиллия для жены, живи и радуйся – сидишь дома в трешке, не работаешь, зарплаты мужа на все хватает, славный мальчуган растет.
Так нет же, пилять. Стал Андрюха весь дерганый на работу приходить, орать не по делу, закурил. Во время приступа откровения сказал, что разводится. На мои глаза по пять копеек сказал, его жена узнала, что квартира была оформлена на отца, а ему передана по дарственной (то есть в случае развода шиш ей). И тут как с цепи сорвалась - типа он ей все эти годы не доверял, сволочь, урод, козлина. В общем, развод или оформляй полквартиры на меня, а то уеду и ребенка больше не увидишь.
Кто-то в курилке надоумил его сделать тест на отцовство. Сначала обматерил и бросился морду бить. Потом походил-походил и сделал – результат отрицательный, не поверил, сделал еще раз – то же самое. После этого сам подал на развод и принес справки из лаборатории для снятия отцовства. И тут выясняется, что отказ от отцовства возможен только на основании заключения лаборатории, куда направляет суд. Эта клуша разослала всем друзьям Андрея в «ВК» сообщения о том, какая он тварь, выселяет ее с ребенком на мороз и вообще это он убил Кеннеди. Пока вся эта канитель длилась все наше бабье и некоторые вагиноцентристы песочили Андрюху типа «ты чо, не мущщина, настаящий мущщина так не поступает, мущщина сам уйдет с зубной щеткой, квартиру оставит жене и ваще отец не тот кто зачал, а кто воспитал». В итоге, перепортив Андрюхе ведра крови, женушка со своим чадом свалила к мамане под Ярославль, еще хотела чтоб я их отвез, мразь охреневшая.
Итог блядства – попорчена куча нервов парню, впустую потрачены ресурсы, которые могли бы пойти на родного ребенка. И я говорю не о деньгах, а о нервах и времени. У ребенка психологическая травма на всю жизнь и вполне легко предугадать кто, а точнее что из него вырастет с такой мамашей, да и сама она осталась у разбитого корыта.
Надо делать тест на отцовство, надо. Особенно при разводе. Особенно если вас взяли «на пузо».
Полгода назад Андрей сдал в аренду свою квартиру и свалил от нас в Финляндию за второй вышкой, вроде бодрячком, хотя может бравирует.
Автор GospodinUef
Фото не имеет к посту никакого отношения!
Одним словом, полная идиллия для жены, живи и радуйся – сидишь дома в трешке, не работаешь, зарплаты мужа на все хватает, славный мальчуган растет.
Так нет же, пилять. Стал Андрюха весь дерганый на работу приходить, орать не по делу, закурил. Во время приступа откровения сказал, что разводится. На мои глаза по пять копеек сказал, его жена узнала, что квартира была оформлена на отца, а ему передана по дарственной (то есть в случае развода шиш ей). И тут как с цепи сорвалась - типа он ей все эти годы не доверял, сволочь, урод, козлина. В общем, развод или оформляй полквартиры на меня, а то уеду и ребенка больше не увидишь.
Кто-то в курилке надоумил его сделать тест на отцовство. Сначала обматерил и бросился морду бить. Потом походил-походил и сделал – результат отрицательный, не поверил, сделал еще раз – то же самое. После этого сам подал на развод и принес справки из лаборатории для снятия отцовства. И тут выясняется, что отказ от отцовства возможен только на основании заключения лаборатории, куда направляет суд. Эта клуша разослала всем друзьям Андрея в «ВК» сообщения о том, какая он тварь, выселяет ее с ребенком на мороз и вообще это он убил Кеннеди. Пока вся эта канитель длилась все наше бабье и некоторые вагиноцентристы песочили Андрюху типа «ты чо, не мущщина, настаящий мущщина так не поступает, мущщина сам уйдет с зубной щеткой, квартиру оставит жене и ваще отец не тот кто зачал, а кто воспитал». В итоге, перепортив Андрюхе ведра крови, женушка со своим чадом свалила к мамане под Ярославль, еще хотела чтоб я их отвез, мразь охреневшая.
Итог блядства – попорчена куча нервов парню, впустую потрачены ресурсы, которые могли бы пойти на родного ребенка. И я говорю не о деньгах, а о нервах и времени. У ребенка психологическая травма на всю жизнь и вполне легко предугадать кто, а точнее что из него вырастет с такой мамашей, да и сама она осталась у разбитого корыта.
Надо делать тест на отцовство, надо. Особенно при разводе. Особенно если вас взяли «на пузо».
Полгода назад Андрей сдал в аренду свою квартиру и свалил от нас в Финляндию за второй вышкой, вроде бодрячком, хотя может бравирует.
Автор GospodinUef
Фото не имеет к посту никакого отношения!
Ссылки по теме:
- 15 фактов о ваших родителях, которые наверняка испугают вас
- Таким нового президента США еще никто не видел!
- Эти малышки получили удивительный подарок под елочку!
- Миллионер-мормон распродал имущество, чтобы отправиться в путешествие с семьей
- Американка после развода с сыном женилась на дочери
Есть свое, а есть чужое. Как вечное-я тебя породил, я и убью.
За мои ошибки в воспитании своей породы мне будет стыдно перед моим мертвым отцом.
Но, как я могу сказать ему-прости, твой род закончился. Я буду воспитывать потомство другого мужика?
Я уважаю вашу позицию, верю, что ребенка вы не обидите, но вот как дальше? Что вы сделаете после таких новостей?
1. Оставить все как есть, не разводиться, переоформить квартиру на жену и этого ребенка и ждать пока она сама вас не выгонет и не отсудит эту квартиру + алименты, потом неустойку - и будете платить до конца своей жизни
2. Развестись, но поддерживать ребенка, которому его мать постоянно будет лить в уши какой вы урод, сволочь, гад - в результате,в лучшем случае, вы просто этого ребенка не увидите. В худшем - он с друзьями отправит вас на тот свет
3. Если есть возможность(блат, ну или бывшей жене до х. денег закинуть и оставить ребенка себе) - все равно в результате получите: "Ты мне никто".
С другой стороны, чисто по-человечески, меня бы сильно оскорбило и обидело подобное недоверие со стороны мужа. Если он сомневается в таком решающем аспекте, как ребенок, то о какой семье вообще речь? Семья, настоящая семья, а не ячейка общества, спаренная бумажками из ЗАГСа, строится в первую очередь на доверии. А если его нет - то и семьи нет. Наверное, у меня очень устаревшие принципы. Сейчас такие уже не в моде. Но у нас в семье все общее: пароли к телефонам и картам, инфа о расходах и доходах и прочее. И никто в чужой телефон или аккаунт не полезет никогда, разве что его хозяин сам попросит, чтобы нужную инфу найти удаленно.
А вот если бы подобная процедура была бы узаконена - совсем другой разговор. Это будет не инициатива мужа, а простой протокол, который никого не обидит, процесс будет равен простой сдаче крови на гемоглобин.
"А в вашу голову не приходила мысль, что и женщина может бояться брачных уз? Если она не бесприданница? Или вы только с подобным контингентом общаетесь?" - А женщине чего бояться? У нас государство защищает материнство и детство, а не отцовство. Общаюсь я с разными людьми, но даже просто жить с женщиной, зарабатывающей больше меня( имеющей богатых родственников, либо сама заработала) - не буду. Потому что считаю, что должен содержать мужчина, лично меня оскорбит просто предложение от девушки оплатить что-либо пополам.
Ну и плюс у богатеньких дамочек слишком завышенная самооценка, соответственно и мозг они выносят чаще, и, как ни странно, именно такие и пытаются раздеть бывшего супруга до гола.)))
Стаж семейной жизни 24 года, если что.
Все, что вас интересовало - это стаж моей семейной жизни (как будто количество перевешивает качество априори), также имело место быть ваше высказывание, что мне нечем парировать.
И еще раз: что именно я должна парировать, и чем так показателен ваш 24х летний стаж против моего 4х летнего? Супруги разводятся и через полгода, и через двадцать лет. Последнее, пожалуй, гораздо больнее.
Ну, будьте же логичным и последовательным умным мужчиной - ответьте;) Может, тогда и мы с вами друг друга поймем:)
Как - чего женщине бояться? Сами же сказали: государство защищает материнство и детство, а если детей в браке еще не нажили, а собственность уже сложили?
Да представьте просто: женятся, собирают по кусочкам со своих семей доли, дабы обустроить свое гнездо, причем так уж сложилось, что ее доля составит 5/7 (ну мало ли почему - у него, например, оба родителя живы и еще есть пару братьев, а у нее в живых только отец и немного прилетевшей по наследству собственности), живут, детей не наживают, решают разойтись - а тут, оппачки, делим нажитую собственность пополам. А брачный договор у нас с стране не действителен, заранее все подводные камни брака раскидать нельзя. Чем не повод для опасения? А если заранее (ну прям как тут недавно писали, до женитьбы) подойти к жениху и объяснить на пальцах ситуацию, и предложить все имущество поделить и записать до брака, чтоб уже наверняка, то кто быстрее сбежит?
Или совершенно обыденный вариант, который тоже пугает: женимся, складываем собственность в личную квартиру, заводим двух детей, растим, старший ребенок уже идет в школу, а потом - уууппс! Мужчина решает, что эта мамаша-домохозяйка, идеально готовящая стейк и виртуозно меняющая подгузники, ему нафиг не нужна! А подавай разносторонне развитую, культурно просвещенную, любящую путешествия и не привязанную к дому девушку, да лучше помоложе лет хоть на пять. А женщина остается при 3/4 квартиры (нагло у мужчины отобранной!!), двух детях, прорехе в профессиональном стаже минимум в три года и в звании "РСП - разведенка с прицепом", что так любят упомянуть на этом же форуме. Да как тут не пугаться;)
" Общаюсь я с разными людьми, но даже просто жить с женщиной, зарабатывающей больше меня( имеющей богатых родственников, либо сама заработала) - не буду."
Тут, понятно, каждому свое. Если вы считаете, что это как-то вас ущемляет, то зачем себя ломать? Нужно просто найти подходящую партию. Хмм... Константин, а если через пять лет брака жена станет внезапно зарабатывать в полтора раза больше вас, или на ее голову свалится наследство, вы ее тут же бросите? Или шантажом развода заставите перейти на менее оплачиваемую должность? А наследство завещать приютам?
"Ну и плюс у богатеньких дамочек слишком завышенная самооценка, соответственно и мозг они выносят чаще, и, как ни странно"
Не знаю насчет откровенно богатеньких дамочек, не мой уровень, но, по моему опыту, у тех, кто себя сам содержит, вполне адекватная самооценка, и на первый попавшийся МПХ они с радостью не кидаются:) И требований у них да, побольше, чем у бесприданниц, для которых важно лишь чтобы их содержали да "чтоб мужик в доме был, а то что люди скажут";)
Так я себя и не ломаю). Вот с наследством вариант - даже не знаю... А с заработком - она же не просто так вдруг станет больше зарабатывать, а приложит к этому какие-то усилия(выучится, освоит новую профессию, повысит квалификацию и т.д.), следовательно и я вместе с ней эволюционирую и заработок повысится у меня тоже).
По крайней мере всегда, начиная общаться с девушкой, у которой в какой-либо области знаний больше чем у меня, через какое-то время я подтягивался к ней, мне просто было интересно. Так же если начинал встречаться с некурящей - моментально бросал курить))). Т.е. просто подстраивался.
Звучит, конечно, очень меркантильно с моей стороны, но на тот момент - полпачки макарон на двоих в день у нас только было...
Я знаю как с этим беспредельным бл...м бороться.
Нужно открыть сайт Черный список, в который будут вноситься все дамочки замеченные бл...е. Регистрация только, по паспорту, внесение СЖП в список, по документам... Экспертизы, материалы уголовных или гражданских дел, судебные решения и приговоры, справки и пр., видеоматериалы, свидетельские показания.
"Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их… "
М. Булгаков "Мастер и Маргарита" - Воланд о москвичах .
"Человек животное, и должен им оставаться, причем наиболее хищным". Ф.Ницше.
Если зайти на любой форум, где обсуждается ДНК-экспертиза я целью установления отцовства, если почитать комментарии под статьями на эту тему, то мы увидим, что женщины кипят возмущением при одном только упоминании о таком тесте.
«Какой нормальный мужик будет делать этот тест? Если он не доверяет жене, то это его проблема» .
«Понятно, хочет соскочить. Типа биологический отец не я, вот и воспитывай сама. Что за мужики пошли? Дерьмо, а не мужички».
«Кому он больше верит, мне интересно? Какому-то тесту или родному человеку?»
«У нормального мужика даже вопросов таких не возникнет, его ребёнок или не его».
«Если мой муж хоть заикнется об этом тесте, я с ним тут же разведусь. Мне не нужен человек, которым меня во всём подозревает. Семья строится в первую очередь на доверии».
Почему же вполне законное и справедливое желание мужчины удостовериться, что ребёнок твой, встречает столь бурное негодование женщин?
Возьмём для примера симметричную ситуацию. В роддоме перепутали детей, и теперь мать воспитывает чужого ребёнка. Да ведь разразится скандал! Существует даже уголовная статья за подмену детей! Как это – мать воспитывает чужого ребёнка! И никто не посмеет сказать: «Ну и что, воспитывай чужого. Дети не виноваты. Не та мать, которая родила, а та, которая воспитала. Полюбишь как своего, если сердце есть». Наоборот, все-все, от соседей до депутатов (если история просочится на ТВ) будут на стороне несчастной женщины.
Та же самая ситуация, но по отношению к отцу, воспринимается совершенно противоположно. Если мать хочет убедиться, что ей не подменили, не перепутали ребёнка, это её законное право. Если то же самое хочет сделать отец – убедиться, что жена не изменяла ему – он негодяй, урод, чуть ли не преступник. Впрочем, а некоторых странах это желание мужчины уже преступно. В Германии мужчина не имеет права по своей инициативе провести тест на установление отцовства. Это приравнивается к вмешательству в личную жизнь женщины и карается солидным штрафом.
В России пока (слава Богу!) желание мужчины воспитывать своих, а не чужих детей не объявлено преступлением. Но женщины тотально против этого. Грозят всем вплоть до развода. А что для мужчины означает развод, мы все прекрасно знаем.
Почему же так? Казалось бы – если ты верна мужу, то никакой ДНК-тест тебе не опасен. Он просто подтвердит, что ребёнок от мужа. И все успокоятся, а муж будет любить тебя ещё сильнее – ведь ты верная жена.
Но нет – женщины категорически против. Разбираемся, почему.
Когда ДНК-тесты, ещё не на установление, а на исключение отцовства, появились в США, они были в массовом порядке испробованы на населении. Было это давным-давно, лет 40 назад. Совершенно случайным детным парам предлагали провести тест. При этом из выборки автоматически исключались те пары, где мужчина воспитывал заведомо чужого с биологической точки зрения ребёнка. То есть в исследование не входили семьи с усыновлёнными детьми, семьи, где мужчина взял в жёны женщину в детьми от предыдущего брака и т.п.
И вот какие результаты получились: каждый третий отец воспитывал не своих детей. Каждый третий!!! И даже не догадывался о том, что дети не его. Что жена ему изменяла, а отцовство подложное.
Каждая третья женщина оказалась изменщицей, предательницей, шлюхой. Выбирай любое определение или все три вместе.
Вот такие развесёлые популяционные новости. Не думаю, что российские дамы сильно нравственнее американок. Предполагаю, что на том же уровне. Поэтому закономерно предположить аналогичные цифры и в области подложного отцовства.
А теперь пройдёмся по законам и правоприменительной практике. Она поможет нам понять, что именно теряют женщины, если мужчины перестанут бояться устанавливать своё отцовство с помощью ДНК-тестов сразу после рождения ребёнка.
1. Современные женщины – в своём большинстве – живут в состоянии матриархального промискуитета. Говоря проще, даже будучи замужем, свободно трахаются на стороне. Ведь так называемый официальный брак не даёт никаких гарантий супружеской верности, как это было хотя бы 100 лет назад. Даже если ты застукаешь жену в постели с любовником, то ничего не сможешь сделать. Кроме развода. Где разводной суд отнимет у тебя имущество, в том числе и добрачное.
Так вот массовое установление отцовства не даст женщинам свободно сношаться на стороне с любовниками. Придётся хранить верность мужу, а к такому экстриму нынешних матриархальных дам не готовили.
Ведь как я уже писал, измены вскроются, а это значит, что примерно каждая третья семья развалится. Причём развалится самым невыгодным для женщины образом. У неё не получится отсудить в разводном суде ни квартиру, ни алименты. То есть отжать у мужчины капитал и финансовое обеспечение на 18 лет не получится. Ребёнок не его, и все взятки гладки. Так что это финансово невыгодно женщинам.
2. Сейчас официальный брак имеет два крайне невыгодных для мужчины пункта.
Первый негативный момент. В браке любой ребёнок, рождённый женой, автоматически в роддоме записывается на мужа. При этом совершенно неважно, является ли муж его биологическим отцом или нет. Даже если у белой пары родится негритёнок, его по закону автоматически запишут на мужа. И если муж сомневается в отцовстве, он не вправе отказаться. Он может лишь сам инициировать судебное разбирательство, начать процесс оспаривания отцовства, провести ДНК-экспертизу, и если выяснится, что ребёнок не его, то отцовство отменят. Но это длинная и долгая история, на которую, кстати, решаются далеко не все мужчины, даже те, которые подозревают или даже знают о неверности жены. Титул «настоящего мужика» им дороже, чем здравый смысл. А женщины этим пользуются в своих интересах.
Но даже если ты решишь всё-таки подтвердить или исключить, т.е. оспорить отцовство, на весь этот процесс – с судами и всем прочим – уйдёт масса времени. В течение которого ты по-прежнему обязан содержать ребёнка и находящуюся в декрете жену.
Да, кстати. Развестись с беременной или декретной женой ты права не имеешь, даже если ты застукал её в постели с любовником, а ребёнок сто раз не твой.
Второй негативный момент. Если ребёнок родился в течение 300 дней после развода, его тоже автоматически записывают на бывшего мужа. Дальше возникают те же проблемы, что и описаны выше. Только ещё хуже – ведь за эти 300 дней бывшая жена может свалить из Смоленска на Сахалин, где роддом и запишет тебя отцом. А дальше ты будешь судиться: из Смоленска на Сахалине. Как тебе перспектива?
Напомню, что вне официального брака ребёнка на тебя автоматически не записывают. В графе «отец» вначале ставится прочерк. И в это время ты можешь спокойно провести ДНК-экспертизу, а в случае, если ты отец, усыновить этого ребёнка.
3. Допустим, ты живёшь с женщиной – не важно, в браке или без брака. У вас рождается ребёнок, ты его воспитываешь. Однажды ты начинаешь сомневаться, что это твой ребёнок. Ты делаешь ДНК-экспертизу и оказывается, что он не твой. Ты подаёшь на развод с тем, чтобы суд снял с тебя родительские обязанности.
Но не тут-то было. В (анти)семейном кодексе есть положение, что если отец знал о том, что ребёнок не его, но усыновил его и воспитывал, то он, отец, не имеет больше права исключить отцовство и снять с себя родительские обязанности.
Ты, разумеется, клянёшься и божишься, что ничего такого не знал. Между тем жена слёзно заявляет, что много раз признавалась тебе в том, что ребёнок не твой. Но ты каждый раз говорил, что это тебе не важно. В качестве свидетелей выступят тёща, тесть, сестра жены и пара подружек. Все они лично слышали, как твоя жена говорила тебе, что ребёнок не твой.
Бинго! Ты теряешь право опровергнуть своё отцовство и отказаться от обязанностей. Тебе придётся отдать половину своего имущества бывшей жене и её ребёнку. А также следующие 18 лет платить алиментную дань — ведь начисление алиментов идёт независимо ни от чего.
В браке это проворачивается легче, т.к. ребёнок при рождении автоматически записывается на тебя. Вне брака сложнее – у тебя есть время хладнокровно провести ДНК-тест и установить (или исключить) собственное отцовство.
Первый пункт станет невозможным, а второй и третий пункты сильно осложнятся, если мужчины начнут начнут широко использовать ДНК-тесты для установления отцовства.
1. Фраза "тест на отцовство" для мужчины - для юридически безграмотных лохов!
2. Есть абсолютно корректная и кристально правильная формулировка в исковом заявлении - "оспаривание записи об отцовстве в книге ЗАГС".
3. Установление отцовства - это для баб только. Когда самка не знает, от кого она принесла в подоле.
4. Экспертизу, просто так, человеку с улицы, не проведут. Только по решению суда.
5. Самое мерзкое, это два момента в таких ситуациях:
- Алименты, выплаченные по ошибке, не возвращаются
- Мужики, мы сами лезем в это пекло, безоглядно доверяя женщинам.
Было бы просто идеально, если бы в роддомах, при выписке мамы с ребенком, к свидетельству о рождении прилагался бы результат ДНК экспертизы. Так...на всякий случай....для забирающего их с цветами и тортом, папаши...
Но второго, не будет никогда! Революция, которая неминуемо последует после такого, никому не нужна.
.........
Не благодарите. Сам прошел этим судебным путем. Знаю подноготную не по наслышке...
2. Заключения, которые имеют юридическую силу и принимаются в судах, в качестве материалов дела, вообще две или три лаборатории в Москве.