17624
7
Я все-таки решился наступить на больную мозоль всех патриотически настроенных личностей (ну смотря что такое патриот – тот кто за людей, или за страну – на тот случай если их интересы не очень совпадают) – танк Т-34 (и опять, забудьте World of Tanks!).
Легенда боев, прекрасный образец советского танкостроения, разработанная в довоенный период, специализированная средняя боевая машина. А как все было (да и есть) на самом деле? Вы подходите к этой прекрасной машине, лезете в довольно узкий лючок («Гайка», хотя кто-то сейчас мне напомнит про ранний «Пирожок»), и попадаете в тесную-тесную комнатку с железными стенами. Там жарко, пахнет солярой, нет полноценной вентиляции, сиденья жестко приделаны (потом взяли амортизацию от КВ), никакой амортизации (и тут мне скажут про «свечи»). Четыре выстрела – и можно угореть от пороховых газов. А почему? Потому что башня-то рассчитана на пушку 45мм, которая тому же «Тигру» как плевок семечкой, а вставили туда аж 76мм. В Т-34-85, надо отдать должное – уже было посвободнее, хотя ствол – больше – 85мм (а в модификации 43-го года уже и отвод газов из башни стал приточно-вытяжным – одним из первых в мире!).
×
Коробка передач переключалась (да-да) стрелком-радистом и водителем вместе, если водитель не был былинным богатырем – рычаги надо было буквально «втыкать», в то время как на немецких машинах стояли гидроусилители и сервоприводы. Однако именно поэтому сломавшийся немецкий танк в бою проще было бросить (хотя рулить им было куда удобнее). Поэтому союзники тоже последовали нашему примеру. Супертехника управления была очень хорошо продумана: Командир танка двумя руками наводил орудие, правой – стрелял (пуск пушки), а левой рулил танком. Да, именно рулил, тыкая водителя по плечам, который, в свою очередь, передавал этот импульс на рычаги) а тычок в голову – стоп/поехали). Благодаря такой коробке при заявленной скорости в 70 км/ч так «гонял» на 60, а обычно на 40 км/ч, пока коробку не сделали пятиступенчатой.
В 85-й версии (уже кстати с пушкой 85мм, «убивавшей» «Тигр» на раз) это все же починили. Кстати сложность управления воспринималась некоторыми немецкими танкистами как сложные маневры уклонения, спасавшие экипаж от дальнобойных 88мм «Тигра». Отсутствие комфорта, в свою очередь, привело к уменьшению дырок в броне, что спасало экипаж от осколков, плюс попасть снарядом в отверстие было куда сложнее (а вот «наши» стреляли как раз в смотровую щель). Ходовая была рассчитана на наши просеки – с малым удельным давлением (система Кристи), именно поэтому немецкие танки, рассчитанные на то, что «дорога» - это дорога – вязли в наших проселках.
Рация, как и во всех остальных танках того времени, была плохой (если и была) и работала только на 9 км во время движения и до 15 – во время стоянки. Как и в случае с АК-47, первая версия Т-34 была ужасна. Так, например, Гудериан сказал в октябре 1941 года следующее: «Советский танк Т-34 является типичным примером отсталой большевистской технологии. Этот танк не может сравниться с лучшими образцами наших танков, изготовленных верными сынами рейха и неоднократно доказывавшими своё преимущество.» Зато, когда он прошел обкатку… Он же, в 1945-м (про образец 1942 года): «Я составил доклад о данной ситуации, которая является для нас новой, и направил его в группу армий. Я в понятных терминах охарактеризовал явное преимущество Т-34 перед нашим Pz. IV и привёл соответствующие заключения, которые должны были повлиять на наше будущее танкостроение».
Самое главное достоинство этого танка, было, конечно, не в миллиметрах брони (с рациональным углом наклона, что давало возможность экономить на стали) и пушке, а в дешевизне, 12 штук Т-34 стоили как один «Тигр», а для подбития такового требовалось всего лишь два Т-34, простоте сборки (собирались в основном неспециализированной рабочей силой – женщинами) и количестве машин, а также экипажей, которых было не так жалко (в ранних боях против «Тигра» выходили два Т-34 на одного, один из Т-34 подбивался, второй успевал подбить «Тигр» - дальнобойность была абсолютно разная). Потому в итоге и победили. Ну и конечно в грамотности тактики, как бы не любили её ругать
Источник:
Ссылки по теме:
- Письмо солдата к сыновьям
- "Дюнкерк": исторические кадры эвакуации 1940 года, вдохновившие создателей фильма
- Предупреждаем тех, чья душа еще не очерствела - эти фото потрясут вас!
- Дети-солдаты. Юные рабочие войны
- Израильская студентка украла несколько экспонатов из Освенцима для своего арт-проекта в колледже
реклама
Всем читать. Автору в первую очередь
А лучше ИС с Т-3
акуенный будет анализ
https://www.youtube.com/watch?v=mTFVn0HMe5Y#t=251.881932
зы Какого хрена опять видео не встраивается?
Вы еще Суворова почитайте и остальных и станьте приверженцем идеи плоской земли.
Говор о Т-34 надо понимать, что были разные Т-34.
Т-34-76 41 го года - это сырая машина без бронебойных снарядов уступающая по большинству показателей PZ-3-J
Т-34-76 43 го года - это уже пригодная машина, максимально удешевленная в выпуске
Т-34-85 44 го года - это в принципе новая машина, отличная от Т-34-76
"Чтобы остановить стремительное наступление северокорейских войск, американцы в спешном порядке перебросили в Корею свои части из состава оккупационных войск в Японии. Первым бронетанковым подразделением армии США в Корее стала рота А из 78-го тяжелого танкового батальона, укомплектованная танками М24 "Чаффи". Первый танковый бой между Т-34 и М24 произошел 10 июля. Два "Чаффи" были подбиты, тридцатьчетверки потерь не имели, хотя и получили прямые попадания, но ни один снаряд броню не пробил. На следующий день американцы лишились еще трех М24, северокорейцы опять не потеряли ни одного танка. Подобное начало боевой карьеры деморализовало экипажи американских танков. К концу июля рота А де-факто перестала существовать: из 14 танков уцелело два; на свой счет за это время янки так и не записали ни одной тридцатьчетверки. В августе в Корею перебросили еще две роты "Чаффи", чему командиры-пехотинцы не очень-то и обрадовались ввиду полной бесполезности этих машин в качестве противотанкового средства."
а вообще проще почитать наших противников и посмотреть союзников.....
Еще одно событие ударило по нас, как тонна кирпичей: впервые появились русские танки Т-34 ! Изумление было полным. Как могло получиться, что там, наверху, не знали о существовании этого превосходного танка?
Т-34 с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76, 2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас? В то время 37-мм пушка все еще была нашим сильнейшим противотанковым оружием. Если повезет, мы могли попасть в погон башни Т-34 и заклинить его. Если еще больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень-то обнадеживающая ситуация!
Отто Кариус "Тигры в грязи"
Учи матчасть!
А так очередной wot-"танкист" с дивана...
Четыре снаряда ему мало... ты, бля, хоть один выстрелить успей...
Михаил Ильич Кошкин - создал проект А-20 и А-32 согласно условиям задания 1937 года. Вермахт на тот момент не имел даже рядом ничего подобного своим Т-3 и Т-4.
45мм пушка планировалась не Кошкиным, а было в задании. И именно Кошкин настоял на пушке Л-10 калибром 76,2 мм. Но самое тупое заявление от автора поста об тесности башни из-за предполагаемого орудия в 45 мм. Танк проектировался как и А-20 на основе ещё одного проекта БТ-СВ, который на испытаниях показал большую живучесть при обстреле чем БТ-7. А показал он её благодаря новой компоновке броневых листов по принцыпу рациональных углов наклона брони. Отсюда и кроется теснота в башне, дабы не увеличивать погон башни сузили крышу.
Теперь по основным минуса танков от автора.
1. Тяжесть управления. Вы знаете что такое качественная сборка квалифицированным персоналом завода? Те 34ки, которые собраны до войны не имели практически проблем с управлением. Но они сгорели в первые месяцы войны. Последующая сборка на эвакуированных предприятиях слабообученным специалистами и привели к проблемам танка в управлении, но и они легко решались. Опять же. К началу производства Т-34-85 качество выпускаемой продукции в разы улучшилось и тех же проблем в управлении не наблюдалось.
2. Радиостанция. Тут автора можно прям харей ткнуть в спецификацию оборудования танка Т-34-76 образца 1941 года. И там увидит он страдальный радиостанцию 9-Р. Дальше в интернете он найдет, что данная радиостанция работала на 18 км на ходу и на 25 км стоя на месте. А БОЛЬШЕ И НЕ НАДО. Передовые части танковых бригад действовали в авангарде на дистанции 5-10 км от штабов тех же бригад. Единственные проблемы с радиостанциями по дистанции работы появились в конце 1944 года. Когда танковые передовые части умудрялись оторваться от штабов на 20-40 км.
РГВА, ф. 31811, оп. 3, д. 2116. Отчет по испытанию трех танков Т-34 длительным пробегом.
..........Динамика танка.
В тяжелых дорожных условиях при переходе с 2-й на 3-ю передачу танк за время переключения настолько теряет инерцию, что это влечет к остановке или длительной пробуксовке главного фрикциона. Это обстоятельство затрудняет использование 3-й передачи в дорожных условиях, вполне допускающих ее применение.
В условиях дождливой осени, весны и снежной зимы этот недостаток танка влечет к резкому снижению скоростей движения по проселочным дорогам и бездорожью
Выводы.
Ввиду того, что наиболее необходимая в условиях войсковой эксплуатации 3-я передача не может быть полностью использована динамику танка в целом следует считать неудовлетворительной.
Технические скорости низки, что обусловлено ненадежностью главного фрикциона и ходовой части.
Проходимость.
Вывод.
Проходимость танка Т-34 в осенних условиях неудовлетворительна по следующим причинам:.........
Документ большой и касается многих аспектов. а так же есть и сравнительные характеристики Т-3 и Т-34--там также не все радужно.
Но, касаемо танка и все недоработки военные решили, что "лучше синица в руке чем журавль в небе" и приняли танк. Изменения вносились уже во время эксплуатации и танк стал, общепризнано, лучшим в мире
И еще - калибр 76 мм для башни Т-34 не был идеальным. Танки Т-34 с орудием калибра 76 мм. "скушали" место одного члена экипажа.
2. Скорость? Да есть. Тольео вот сразу несколько но:
- моторесурс Т-34 - 40-50 часов на выходе с завода, против 500 часов у трешки.
т.е. да, ехать будет быстро, но не долго, т.к. тот же 10 часовой марш скушает 30-35% оставшегося моторесурса танка.
- мотопехота, снабжение, артиллерия - обладают средствами (машинами) поддерживать тот же темп движения вместе с танками?
ПЕРВОЕ - ЧИСЛЕННОСТЬ на 22.06.41г.
-Т-34 - 76 - 1066 шт
-PZ-3 - 1774 шт, из них моделей H, J и J1 (броня 50 мм и более + 50 мм пушка) - около 1000 шт.
ВТОРОЕ, мелочь вроде бы, - ТИШИНА ХОДА
Представьте себе: туманное утро, или ночь, или вечер, ненастная погода, или лесистая местнось и т.п. бойцы на позициях. И тут в тумане послышался шум приближающихся вражеских танков. Стоп! А с какого расстояния танки демаскируют себя шумом?
Т-34 услышат за полкилометра, и успеют приготовиться к бою.
PZ-3 за 150 метров. А что можно успеть за то время, пока танк преодолеет это расстояние - мне трудно представить.
Но это несущественные мелочи, ведь, правда?)
ТРЕТЬЕ - ПРЕОДОЛЕНИЕ ВОДНЫХ ПРЕГРАД
Т-34 - мог только заныривать, а трешка имела возможности еще и выныривать
ТРЕТЬЕ - ЧИСЛО ЧЛЕНОВ ЭКИПАЖА
PZ-3 5 чел
Т-34-76 - 4 чел.
В результате командиру приходилось исполнять обязанности наводчика, так как место для последнего не имелось. Из-за этого наблюдение за полем боя прерывалось на время прицеливания, а на обнаружение новой цели уходило больше времени.
ЧЕТВЕРТОЕ - МОТОРЕСУРС
40 моточасов против 500 у трешки
Для непонятливых объясняю на пальцах: если в июле 1941г. 20 танков Т-34 совершают 10-часовой переход, то они, еще не вступив в бой с противником, сжигают 20-25% своего моторесурса.
ШЕСТОЕ - - БРОНЯ
- Т-34 45 мм. - стальная катанная
- PZ-3 30 мм. - стальная хромоникелевая катаная, эквивалентная по прочности 40- 42 мм. обычной брони.
КАЗАЛОСЬ БЫ ПАРИТЕТ? НО!
Махонькое уточнение:
На в 1940г. начала выпускаться самая массовая модификация этого танка - H, J и J1, с толщиной лобовой хромоникелевой брони 50 мм. и более (т.е. эквивалент 65-70 мм. обычной)
ВОСЬМОЕ - ПУШКА
На PZ-3 в начале выпуска стояла не самая мощная 37-мм танковая пушка. Однако бронебойным подкалиберный она могла со 100 метров пробить 64 мм. брони.
На 22.06.41г.большнство PZ-3 были уже вооружены - 50-мм KwK 38. Подкалиберная граната выпущенная из нее пробивала уже 94 мм брони со 100 метров.
На Т-34 стояла куда как более мощная 76-мм танковая пушка.
Т-34 имел преимущество в артиллерии перед PZ-3 в танковом бою если бы экипаж PZ-3 соизволил этот самый бой дать, а не отгородится от назойливого оппонента противотанковой пушкой или зениткой.
Но даже если бы такой бой в 1941г. состоялся, скорее всего бы танки начали бы стрелять с примерно с одинаковой дистанции, т.к. в 1941г. у Т-34 часто банально не было бронебойных снарядов и танкисты стреляли шрапнелью поставленной на удар.
ДЕВЯТОЕ - СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ
К 1941г. она:
-у Т-34-76 ПОДНЯЛАСЬ до 5 выстрелов в минуту
- у PZ-3 ОПУСТИЛАСЬ до 15 выстрелов в минуту
ВОСЬМОЕ - ПРОТИВОТАНКОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ
Главный противник танка - противотанковая пушка.
У нас была 45-мм орудие "Прощай Родина"
Приведу только два отчета, которые оставили советские военные и ученые по результатам 41-го года:
- @Результаты обстрела немецкого танка Т-III из 45-мм пушки обр. 1934 г. бронебойным снарядом 45-мм бронебойный снаряд 60 мм лобовой брони не пробивает на любой дистанции.@- Из отчета тестового обстрела немецких танков на полигоне Кубинка в 1942-м году.
- @По танку Т-34
а) Броня машин и корпуса с дистанции 300 400 м пробивается 37-мм бронебойным снарядом. Отвесные листы бортов пробиваются 20-мм бронебойным снарядом. При преодолении рвов вследствие низкой установки машины зарываются носом, сцепление с грунтом недостаточное из-за относительной гладкости траков.
б) При прямом попадании снаряда проваливается передний люк водителя.
в) Гусеница машины слабая берёт любой снаряд.
г) Главный и бортовые фрикционы выходят из строя.
Отчёт командира 10-й танковой дивизии 15-го механизированного корпуса Киевского особого военного округа генерал-майора танковых войск С. Я. Огурцова по итогам боёв июня июля 1941 г. @
2. Ваш сраный моторесурс 3ки был нафиг не нужен, потому ка 3ка жила не шибко дольше 34ки в бою. Скажем большое спасибо товарищу Токареву и Дегтреву, которые приспособили патрон 14,5 мм под ружье. А так же стойкость бойцов РККА.
У меня достаточно документов в архиве, чтобы составить свое мнение, но Ваша точка зрения будет интересна, не сочтите за троллинг
Читайте нормальных танковых публицистов. Уже давно написано немало хороших книг где разобрно "всё по болтикам", что было хорошо в Т-34, что было плохо, почему было плохо и как это исправляли.
В сети эти книги тоже есть.