62690
36
В августе 1945 года США нанесли бомбовые удары по японским городам Хиросима и Нагасаки. Это был единственный случай боевого применения атомных бомб за всю историю человечества. Эта трагедия врезалась в сердца всей планеты, и по сей день наводит ужас на людей.
Японский солдат идет по пустынной местности в Хиросиме в сентябре 1945 года, всего через месяц после бомбардировки.
×
Вид на Хиросиму с воздуха незадолго до того, как на город была сброшена бомба в августе 1945-го. Здесь показан густонаселенный район города на реке Мотоясу.
Фотография Хиросимы, сделанная до августа 1945 года. Вверх по течению реки Мотоясу к самому известному месту Хиросимы — куполу выставочного центра, находящегося в непосредственной близости от эпицентра. Первоначально это здание проектировал чешский архитектор Ян Летцель, оно было завершено в апреле 1915 года.
Данные военно-воздушных сил США — карта Хиросимы перед бомбардировкой, на которой можно наблюдать район эпицентра, который моментально исчез с лица земли.
Командир А.Ф. Бирч (слева) нумерует бомбу под кодовым названием «Малыш» перед погрузкой ее на трейлер в здании Ассамблеи №1 перед конечной погрузкой бомбы на борт бомбардировщика B-29 Superfortress «Enola Gay» на базе 509-й сводной группы на острове Тиниан у Марианских островов в 1945 году.
«Малыш» покоится на трейлере в яме над шлюзом бомбардировщика B-29 Superfortress «Enola Gay» на базе 509-й сводной группы на Марианских островах в 1945 году. «Малыш» составлял 3 м в длину и весил 4000 кг, но содержал всего 64 кг урана, который использовался для провоцирования цепочки атомных реакций и последующего взрыва.
Фото, сделанное из одного из двух американских бомбардировщиков 509-й сводной группы, вскоре после 8:15, 5 августа 1945 года, показывает поднимающийся от взрыва дым над городом Хиросима. К моменту съемки уже произошла вспышка света и жара от огненного шара диаметром 370 м, и взрывная волна быстро рассеивалась, уже причинив основной вред зданиям и людям в радиусе 3,2 км.
Фотография показывает, как на мраморных ступенях банка, по которым проходила женщина, остался только её след, выжженный страшным жаром.
Растущий ядерный «гриб» над Хиросимой вскоре после 8:15, 5 августа 1945. Когда порция урана в бомбе прошла стадию расщепления, она мгновенно превратилась в энергию 15 килотонн тротила, нагрев массивный огненный шар до температуры 3980 градусов по Цельсию.
Вид разрушенной Хиросимы осенью 1945-го на одном рукаве реки, проходящей через дельту, на которой стоит город.
Фотография показывает приобретенную катаракту от вспышки взрыва атомной бомбы. Зрачок - это маленькая белая точка в центре глазного яблока.
Вид эпицентра Хиросимы осенью 1945-го — полное разрушение после сброса первой атомной бомбы.
Часть панорамного вида уничтоженной Хиросимы, сделанного с помощью пяти фотоаппаратов с крыши здания Торговой Палаты 6 октября 1945 года, через 2 месяца после трагедии. Слева на заднем фоне развалины банка Геиби и госпиталя Шима. В центре разрушенное здание выставочного центра, за ним — мост через реку Матоясу, как раз перед гипоцентром взрыва.
Мост через реку Ота в 880 метрах от гипоцентра взрыва над Хиросимой. Заметьте, как сгорела дорога, а слева видны призрачные отпечатки там, где когда-то поверхность защищали бетонные колонны.
Этот пациент (снимок сделан японскими военными 3 октября 1945 года) находился примерно в 1981,2 м от эпицентра, когда радиационные лучи настигли его слева. Кепка защитила часть головы от ожогов.
Густонаселенный район Хиросимы спустя недели после взрыва на краю сильно пострадавшего района
Скрюченные железные перекладины — все, что осталось от здания театра, находившегося примерно в 800 метрах от эпицентра.
«Тень» ручки клапана на окрашенной стене резервуара с газом после трагических событий в Хиросиме. Радиационная жара мгновенно сожгла краску там, где радиационные лучи прошли беспрепятственно. 1920 м от эпицентра.
Жертва бомбардировки в Хиросиме лежит во временном госпитале, расположенном в одном из уцелевших зданий банка в сентябре 1945 года.
Ожоги на коже пациента остались в виде темных пятен от кимоно, которое было на жертве в момент взрыва
Жертвы взрыва в кишащем мухами временном госпитале в здании банка в Хиросиме 15 сентября 1945 года.
Келоидные рубцы на спине и плечах жертвы взрыва в Хиросиме. Шрамы образовались там, где кожа жертвы не была защищена от прямых радиационных лучей.
Вид Хиросимы и гор на заднем фоне осенью 1945 года. Снимок сделан с развалин госпиталя Красного Креста, менее чем в 1,6 км от гипоцентра.
Посетители мемориального парка Хиросимы смотрят на панорамный вид последствий атомного взрыва, 27 июля 2005 года.
Источник:
Ссылки по теме:
- Поляки погибли при попытке обезвредить снаряд в костре
- Супербомба: история и мифы
- "Люди важнее политики". 15 лет назад завершился штурм театрального центра на Дубровке
- В Малайзии местный волшебник сварился в ходе показательной очистки души и тела
- Бомба, потрясшая мир. Что СМИ писали о бомбардировке Хиросимы
реклама
- Знаешь,чем русские отличаются от японцев?
- Чем?
- Русские до сих пор ненавидят Америку за Хиросиму и Нагасаки.
"Assembly Bldg. #1" переводится как "сборочный цех 1", а не какая-то "ассамблея"
"для провоцирования цепочки атомных реакций" - оригинал: "to create a nuclear chain reaction", перевод - "для создания цепной реакции"
Вот, кстати, оригинал (ну, или одна из копий): http://archive.boston.com/bigpicture/2009/08/hiroshima_64_years_ago.htmlhttp://archive.boston.com/bigpicture/2009/08/hiroshima_64_years_ago.html
"По показаниям на суде в Хабаровске командующего Квантунской армией генерала Оцудзо Ямады, Отряд 731 был организован в целях подготовки бактериологической войны, главным образом против Советского Союза, а также против Монгольской Народной Республики, Китая и других государств. Судебным следствием было также доказано, что в Отряде 731 на живых людях, которых японцы между собой называли брёвнами , на подопытных (китайцах, русских, монголах, корейцах, схваченных жандармерией или спецслужбами Квантунской армии), проводились и другие, не менее жестокие и мучительные опыты, не имевшие непосредственного отношения к подготовке бактериологической войны"
Бедные и несчастные японцы вот американцы сволочи. Давай автор поплачься в рубаху Хирохито.
Лично с моей точки зрения, американцы проявили небывалую милость и снисхождение бросив только 2 бомбы на 2 индустриальных города, могли кинуть десяток дабы наверняка. Гражданское население Японии, как и сама Япония, были спасены от полного уничтожения этими бомбами.
Автор с настойчивостью и даже некой назойливостью применяет термин гипоцентр , несколько неуместный в данном случае ибо этот термин имеет отношение к сейсмологии и показывает точку, в которой начинается движение породы при землетрясении. Эта точка расположена ПОД землей, причем на значительной глубине. А в данном случае речь идет об эпицентре - проекции точки очага взрыва на поверхность земли.
Ну как-то так... проверять надо то, что копипастишь...
И второе. Мне жалко разрушенный Минск, мне жалко разрушенный Сталинград, мне жалко жертвы Ленинграда - безо всяких "но". А вот развалинами Берлина я был, как сказал про Рейхстаг герой одного фильма, удовлетворен... Для кого-то японцы белые и пушистые, а спросите у китайцев в Нанкине - сильно ли они японцам сочувствовали после тех бомбардировок? Вот у китайцев куда больше прав на высказывание мыслей о судьбе Японии, как у советских людей (беларусов в том числе!) - о судьбе Германии.
Тем не менее, забывать об этом нельзя, фотографии эти необходимы, именно страх перед более масштабным повторением того ужаса и не дал возникнуть третьей мировой.
"Высаживаться все равно не пришлось бы" - это точно также как "воевать на территории Германии все равно не пришлось бы ( у Германии уже просто не было ресурсов)". Ресурсов у фашистов практически не было, вот только сколько крови с осени 44го было еще пролито? И только чудо-оружие радикально изменило ситуацию.
США друг только по одной причине - нтересы США в регионе совпадают с США да это сложилось после падения железного зановеса и выбора как такового у Японии не было - при вхождении в другой лагерь Япония теряла бы свои национальные энтересы ( точнее произошла бы смена элит). Сейчас вся дружба завязана на экономической и финансовой зависимости и все. Вообще это довольно глупо в таком ключе сравнивать условия дружбы тогда и сейчас.
Все таки "принуждение к миру" Японии и Германии разные позиции. В Японии не было враждебного миру правительства что и доказало послевоенное устройство Японии - под корень всю элиту не уничтожили в отличии от верхушки Германии. Поэтому выход Японии из войны полной капитуляцией был просто на поверхности, максимум Япония могла что то себе выторговать, не более так что к победе там все бы и пришло на прибегая к таким радикальным мерам.
Хотя ваше мнение то же понятно, но простите оно людоедское( ИМХО).
Можете называть отношения США с Японией и Германией как хотите, вот только они США уважают и сбегать подальше не собираются, в то время как ВСЕ друзья СССР бегом убежали в Евросоюз - даже Болгария! У СССР в Европе даже формальных друзей вообще не осталось, да и почти половина бывших республик СССР также убежала.
Ладнон, думаю что я все сказал. Снимите пропагандистские очки - может, тогда и начнете понимать историю.
А с японскими руководителями обошлись точно так же как и с немецкими - их массово стреляли. Но вот боев в Япониии не было, только бомбардировки, так что многие районы остались совершенно целыми - в первую очередь благодаря именно атомным бомбам и капитуляции.
Я был 10 дней в отпуске, так что ответил только сейчас. Но, думаю, на этом тему надо закрывать.
Горите сцуки в аду...
Жду когда елоустоун еб@нёт и эти уроды исчезнут с нашей планеты!!!
Этот пост - про них.
Через месяц после Аламогордо эксперименты были успешно продолжены. Над Хиросимой рванул урановый Малыш , над Нагасаки плутониевый Толстяк . Сравнение результатов было явно в пользу плутония. Дело в том, что при атомном взрыве заряд разлетается со скоростью порядка 1000 км/с, потому заряд не весь успевает сдетонировать. Пичалька. В Малыше взорвалось всего 1,4% урана-235, а вот в Тостяке успешно сработали 20% плутония-238. Результат получился просто замечательный: 70 тысяч трупов сразу, 100 тысяч инвалидов. Пиндосы апплодировали. Военным понравилось физики взяли под козырек. Были разработаны и созданы специальные плутониевые реакторы: уран в них горел так, чтобы на выходе получилось максимальное количество плутония.
К началу 90-х, когда это оружейное безумие остановили, США успели накопить 103 тонны плутония, СССР 170 тонн. Уразуметь, что это количество значит для планеты Земля и для людей, вам помогут несколько цифр. Итак, на двоих имелось 273 тонны Плутония-239, которого в Толстяке было всего 6,4 кг. КИЛОГРАММА. На двоих получается 18 750 толстяков по 120-130 тысяч смертей в каждом. Это не учитывая того, что бомбы более поздних поколений были намного эффективнее. Даже в технологиях 1945 года на складах лежало 2,5 миллиарда смертей. Это не считая оружейного урана-235. Многовато подумали большие политики, и результатом этой мысли и стало СОУП 2000-го года. Было решено списать по 34 тонны плутония с носа то есть сократить запасы примерно на треть. И остановить специализированные плутониевые реакторы.
Ну, а что делать с этими тоннами? Период полураспада у плутония-239 24 тысячи лет. Закопал в землю тонну, 24 тысячи лет подождал осталось полтонны. Нормально? Вряд ли. За 24 000 лет в любой момент выкопай и клепай малышей . Никакие химические реакции не помогут поливай ты его кислотой или не поливай. Замешать в тонны мусора? Человек так устроен: что сам поломал, то и починит. Потому и договорились именно сжечь сжечь в атомных реакторах.
Надеюсь, что пока было понятно? Теперь придется понять, что горит в атомных реакторах и что нужно, чтобы спалить там и плутоний-239. Основной тип атомных реакторов так называемый водный . Вот бочка с урановыми стержнями, вот в ней атомный пожар с температурой от 400 до 630 градусов. Толку с того, кроме как погреться никакого. Тепло надо забрать и как-то по умному использовать. Вокруг бочки запускают, грубо говоря, змеевик с водой, ее и прокачивают насосами. Пришла холодная, мотнулась вокруг бочки, ушла горячая. Чтобы не испарилась воду гоняют под серьезным давлением. Что будет, если в бочку вместо урана напихать того самого плутония-239? Да ничего хорошего: температура горения будет настолько высока, что водой ее снять уже просто невозможно разорвет трубки и все тут.
Где выход? Правильно догадались: выход - в тех самых реакторах на быстрых нейтронах. Быстрый это и есть более горячий , поскольку в атомной физике температура и энергия одно и то же. Чем быстрее мечется атом тем выше у него температура, грубо говоря. Аббревиатура БН не только быстрые нейтроны , но и быстрый, натриевый . В змеевике в нем крутится не вода, а жидкий натрий. Натрий плавится при 97 градусах, кипит при 880 градусах. Логично, что он может утащить на себе бОльшую температуру, да и давление в змеевике такое большое, как в случае с водой, не потребуется. Но всплывает другая беда: при соединении с кислородом в воздухе жидкий натрий горит со страшной силой: любая утечка и полный трындец.
Но великая страна Америка такой реактор делать умеет, едрен-батон! Экспериментальный. Маленький. Еще Франция умеет. Маленький. Экспериментальный. Правда, американский реактор сгорел. Французский тоже сгорел. Японцы попробовали, но в 2010 у них сорвалась труба с топливом и тупо утонула в натрии, а там еще и Фукусима стряслась свернули и забыли, и забили.
А что там (то есть тут) делают ватники в валенках? Ужос с ними, ужос-ужос. В СССР ведь иностранные газеты было не достать, не почитать вот ватники и не знали ни черта. Работали и работали. На экспериментальном натриевом технологии отработали. В 1980 в Белоярске промышленный построили БН-600. Ни аварий, ни пожаров Вот только что БН-800 в сеть воткнули работает и работает. Дикари. Бензоколонка. Нигде в мире нет а тут работает. Ужос. Позор какой-то.
Возвращаемся к плутонию. Делать топливный стержень целиком из плутония-239 не вариант, рвануть может. Тогда было разработано так называемое МОКС-топливо: смесь урана и плутония. МОКС-топливо в принципе даже на водных реакторах жечь можно. Ну, если МАГАТЭ разрешит, даст отдельную лицензию. Тогда можно половину стержней обычных ставить, а половину с МОКС-топливом. В Европе 40 реакторов такие лицензии уже получили в Бельгии, во Франции с Германией. А в Штатах? А в Штатах нуль. Не получаецца. А в России? А ватникам лицензия ваще не нужна! У ватников БН-600, теперь еще и БН-800, которые только под МОКС-топливо и рассчитаны. Дикари
Производство МОКС-топлива, повторюсь, разработано. Разработано теоретически. А практически надо бы завод построить, не так ли?
Штаты и начали его у себя строить, в 2008 году приступили. Россия, само собой, мирно дремала куды ей, лапотной! В 2012 очнулась тоже начала, в Железногорске. Американцы работали серьезно работа большая, денег не жалко. К 2015 году 7,7 млрд потратили серьезные парни. А лапотники? Ну, откуда у них столько денюх? Наскребли кое-как 240 миллионов и все, больше им папа Вова не дал. Ну, что делать, блин. Построили на то, что дадено было. Наверняка еще и украли, чтобы шубохранилище пополнить. Открыли завод 28 сентября прошлого года. Завод, само собой, из битых кирпичей, доски торчат во все стороны. МАГАТЭшникам взятку сунули те и дали доб-ро . А американцы? А американцы сказали Обаме, что им на запустить завод денег надо. Еще. Чутка. 17.3 млрд. Семнадцать миллиардов 300 миллионов. Вместе 25 млрд. На бензоколонке 240 миллионов и УЖЕ работает. А американцам вот еще бы 17.3 млрд и тогда Тогда завод будет. Наверное. Через пять лет. Честное слово. Обязательно.
Вот не в курсе знает ли Обама русский матерный. Наверно, он ему нужен был, когда он этих заводчан услышал. Послушал-послушал да и послал. В пеший эротический тур. Вместо денег э-э-э не скажу что по всей роже. Вот такие вот дела. Единственные в мире быстрые реакторы в России. Единственный в мире завод МОКС-топлива в России.
А в Америке сделали айфон.
Россия из плутония способна сделать 1 700 закладок МОКС-топлива, сжечь у себя, или продать его европейцам.
А Америка? А Америка сделала айфон. На китайском заводе Фоксконн. А вот куда деть плутоний это она не знает, у ней денюх столько нету, и китайцам отдавать на отсосинг такое дело они резонно опасаются. Америка айфоны делает, отстаньте уже!
Источник http://topru.org/38566/plutonij-dlya-velikix-ssha/http://topru.org/38566/plutonij-dlya-velikix-ssha/
Не для победы над Японией скинули США эти 2 бомбы, вот в чем вопрос.
Меня года 3 назад поразил факт что у Стругацких в Трудно быть богом главного бяку звали дон Ребия, но по совету Ефремова ("тоньше надо быть!") он стал доном Ребой...
Которые по недавним опросам согласны были с ядерным ударам по РФ, только тупые не подумали что может и ответка прилететь.
считают себя непогрешимыми и неуязвимыми
И заметь, одно дело говорить, другое - делать. пендосы не постеснялись использовать бомбу. По оценкам - 200 тыщ мирняка погибших в двух городах.
Мне искренне жаль что никакой разницы между американцами и англичанами Вы не видите... Проблемы образования, наверно, ЕГЭ и тому подобное. Бывает, мои соболезнования. Так вот это - две разные страны, и по центру города (как я и написал) бомбили только англичане. Американцы же наносили удары по транспортному узлу и по промышленной зоне. Кстати, именно эти американские удары не позволили перебросить к Берлину отборные эсэсовские части с юга (так что Берлин во многом защищал фольксштурм и лишь французские эсэсовцы), и именно о подобных ударах просил СССР на ялтинской конференции - разрушить транспортную структуру Германии.
Кстати, если бы Вы хоть немного знали современную политику в соседних с Россией странах, то заметили бы что я беларус по моей аватарке. Но те, кто следует заветам Геббельса, обычно ничего не знают, они только умеют обзывать другие страны, но при этом удивляются когда кто-то точно также обзывает Россию. Так вот я Россию (в отличие от Вас) обзывать не собираюсь, я таким образом свои комплексы показывать не буду (у меня подобных комплексов уровня детского сада просто нет). Я ко всем странам отношусь с уважением.
"К февралю 1945 года город был переполнен ранеными и беженцами, спасавшимися от наступающих частей Красной Армии. Вместе с ними в Дрездене насчитывалось, по оценкам, до миллиона, а по некоторым данным, до 1,3 миллиона человек."
В условиях, когда от температуры огненного шторма (техника бомбометания, сначала зажигательными по окраинам, воздух в огненном кольце образует раскаленный шторм, потом бомбы в центр) температура пожаров достигала полутора тыщ градусов, плавления металла рельс и прочего, трупы людей скукоживались до размера младенца. 300 тыщ погибших в условиях переполненного города, с блокированием толп в центре пожарами на окраинах - вполне адекватная оценка порядка численности потерь.
Из-за таких как ты удаков и возникает негативный окрас слова "пропаганда". Геббельс - врал, но и ты врёшь. Может потому - что ты дебил, может от того, что ты - дурак. Но скорее всего - просто удак.
Müller, Rolf-Dieter; Schönherr, Nicole; Widera, Thomas, eds. (2010), Die Zerstörung Dresdens: 13. bis 15. Februar 1945. Gutachten und Ergebnisse der Dresdner Historikerkommission zur Ermittlung der Opferzahlen. Количество жертв: 22,700 - 25,000.
А ссылки на РИА Новости (где нет ни одной ссылки на источники информации, как нет даже автора статьи) - это эквивалентно ссылке на агентство ОБС (Одна Баба Сказала). но даже они в той статье оценивают количество жертв от 25 до 135 тысяч говоря о "разных источниках".
Похоже, на тему того, что это американцы бомбили жилые кварталы Дрездена, Вы уже успокоились, признали что это была ложь (что элементарно доказывается - известно точно какие самолеты лпгда и что бомбили). Осталось только основывать и остальные свои утверждения на фактах, а не на геббельсовской пропаганде (которую с радостью повторяют некоторые помешанные на пропаганде), ну и не на красочных высказываниях об "огненном шторме" которые никаких цифр не доказывают. Я читал Воннегута, я читал красочные описания той трагедии - вот только трагедии на территории СССР были неизмеримо более суровые.
Да, все числа - оценочны. Но и огрубление вниз также преступно. Ещё раз - сколько тебе надо трупов чтобы ты сказал "Достаточно"? Указанная мною цифра, 300 тыщ - моя личная оценка, сделанная сидя в кресле, исходя из:
1. Миллионный город.
2. Техника бомбардировки для создания огенного мешка, смерча: сначала окраины, потом - центр.
3. Блокировка эвакуации населения в огненном мешке.
4. Паника и сопутствующие факторы.
При таких общих допущениях моя оценка отличается от оценки максимально информированной комиссии максимум только на один порядок, что ещё раз убеждает меня, что я не дебил, но постоянно сталкиваюсь с м удаками в интернетах.
Если же рассматривать настоящие исследования, типа рапорта упомянутой комиссии, то удивительно такое малое число жертв. Немчура таки свое дело знала. Но, заметь, это - тоже оценка, границы доверительного интервала тоже оценочны. Т.е. не всё известно.
Тебе точно известно какие самолёты что бомбили? Враки. КВО при бомбометании ночью, без привязки к ориентирам - сотни метров. А там было выброшено в общей сложности пара тысяч тонн бомб.
А те бомбежки Дрездена спасли жизни десяткам тысяч советских солдат (из-за разрушения транспортного узла, вместе с Лейпцигом). Но тем, кто следует идеологии Геббельса (даже не духу его идеологии, а именно букве, точнее цифре) на погибших совтских солдат было бе не просто наплевать, они бы им радовались. А я радуюсь каждой спасенной жизни нашего солдата - в отличие от Вас и других, следующих по стопам фашистов.
И еще, точно по Вашему тексту: "Тебе точно известно какие самолёты что бомбили? Враки. КВО при бомбометании ночью, без привязки к ориентирам - сотни метров." Если следовать ткаой логике, то ни одной бомбы на Германию сбрасывать было бы нельзя! Никому - ни СССР, ни нашим братьям по оружию: США и Великобритании. Ведь всегда могут быть случайные жертвы среди мирного населения. А еще нельзя было в городах применять артиллерию, даже гранаты кидать было бы опасно.
Вот интересно, а по поводу тысяч утонувших гражданских на "Вильгельме Густлоффе" тоже сокрушаетесь? Не важно, что Маринеску потопил там тысячу подводников, там ведь гражданских больше погибло! Ах, как многие вопят: "Ложь, провокация, двуличность - не признавать военное преступление Советов" (имея в виду и Маринеску, и якобы массовые изнасилования). Они представляют советских солдат даже хуже чем фашистов. Так вот они от Вас ничем, абсолютно ничем не отличаются. Им тоже нужна лишь пропаганда, им тоже только бы обвинить другую сторону!
Данные у комиссии действительно приблизительные: 22,700 - 25,000, они дали минимальное и максимальное возможные значения. И эта комиссия работала по заказу самих жителей города, его мерии - очевидно, что лгать на таком уровне никто не будет (так как мэра тогда не переизберут). Но я понимаю почему цифры Геббельса Вам милее, ведьь Геббельс ненавидел США и Великобритнаию, он всеми силами хотел поссорить их с СССР. Правда, еще точно ткаже как про зверства англичан и американцев, он вопил и о зверствах красноармейцев, но эту часть его воплей Вы, наверно, предпочитаете забыть? Берете у духовного наставника только то, что выгодно?
СССР уже в августе 41го года бомбил Берлин. Символически, скорее, возможностей было мало, по сравнению с пендоВВС конца войны - небо и земля. Берлин (и резервный Гамбург) - столица/центры военной промышленности.
Германия, до сих пор страна с ограниченным суверинитетом, с оккупационным гарнизоном и частично внешним управлением. Комиссия выглядит дотошной, но говорить о 100% непредвзятости я не буду. Данные у комиссии были как документальные, так и оценочные, посему и результаты комиссии - вероятностные и исключать большие оценки с серьёзной мотивацией - нельзя. Меньшие оценки, также, заслуживают внимание мотивацией фактов и мотивами авторов.
Ещё раз, упорствующему: И пендосы, и бритты и немцы - преступники одного пошиба. А нас - "цивилизованная" ейвропа шла убивать. Индустриально зачищать от нас нашу землю. Посему я и сам бы не сомневался, нужно ли бомбить немцев.
Густлов - военный корабль. Напихать на него мирняк, превратить их в заложников - очередное преступление нацистов. Судьба, горе побеждённым развязавшим войну. Не мы, не Маринеско её начал.
Раскладывать мыслебомбы и закладки кто кому милее - тоньше нужно, белолях. Грубо работаешь, провокации топорные, больших грантов не получишь.
"Густлов - военный корабль." Это утверждение точно на уровне всех остальных... Хоть Вики откройте: "Вильгельм Густлофф (нем. Wilhelm Gustloff) германский пассажирский десятипалубный круизный лайнер." Кстати, я не считаю его потопление преступлением, хотя на его борту было 85% беженцев (но и около тысячи подводников). Но многие вопят именно о преступлении русских - абсолютно также, как Вы заявляете о пресутплении американцев (?) и англичан в Гамбурге. Кстати, Вы так до сих пор и не разделили их участие, хотя бомбили они разные цели...
"И пендосы, и бритты и немцы - преступники одного пошиба." Это заявление абсолютно ничем не отличается от аналогичного: "И советские, и немцы - преступники одного пошиба." И оно абсолютно настолько же ложно. Были отдельные преступления у советских войск, были отдельные преступления у союзников. А еще были массовые преступления у нацистов и японцев, совершенно несопоставимые с пресутплениями СССР, США, Великобритании. Но идеологи с каждой из сторон, не затыкаясь, вопят о преступлениях тех, кто их сердцу не мил, увеличивая их во много раз (тут и Дрезден, и изнасилования несчастных немок, и многое другое).
А не верить местной городской комиссии, но верить словам Геббельса - это интересный подход, для некоторых это норма.
Ну и последнее. Значение бомбардировок Германии союзниками переоценить крайне сложно. Они фактически посадили немецкие танки на голодный паек, они не позвололи немецкой промышленности работать на полную силу. Эти бомбардировки вместе а ленд лизом сохранили жизни миллионам советских людей, но некоторые предпочитают об этом забыть... Короткая у них память, и ОЧЕНЬ избирательная.
Все, тема закрыта.
Формулировка "Бриты и пендосы стёрли с лица земли миллионный Дрезден со множеством жертв мирняка, исчисляемых десятками тысяч, что ставит их, бомбивших, в один ряд с немецко-фашисткими военными преступниками" меняться не будет. Ибо факт. Белоляхи адвокатами бриттопендосов не будут. Есть претензии к Советскому Союзу/России? Предьяви. Потом - не обижайся.
Как это мило - развенчатель геббельсовщины поёт о миллионах изнасилованых немок - это уже классика. Есть что предьявить? Предьяви. Нет? Нах - это вооооооон туда. Насилие, случалось, безусловно. Всё открывшееся было запротоколировано, осуждённые наказаны. Расстреляны, проще говоря.
Оо-о-о-о-о! И лендлиз пожаловал! Пендосы долго выжидали, чья возмёт в развязанной пендокапиталом войне в Европе, и когда стало ясно, что в перспективе Советский Союз победит, пендосы поучаствовали баблом и хламом чтобы украсть победу у Советского Союза. Общий объём лендлиза от поставленного фронту объёма ресурсов не превысил 5...7%. При этом практически львиная доля, более 70% поставок лендлиза пришлись на 44-й и 45-й года, когда хребет врага был уже переломлен. Отдельные позиции лендлиза, да, были важны, типа редкоземельных металлов, алюминия, трёхосных шасси грузовиков и т.п. Положа руку на сердце, победили и без этого, а пендосы нагрелись на смертях в Советском Союзе, золото заработали, выплаты по лендлизу, кажется, будут вестись ещё до 2030 года.
Белолях, говорить с тобой неочем и незачем.
"а пендосы нагрелись на смертях в Советском Союзе, золото заработали, выплаты по лендлизу, кажется, будут вестись ещё до 2030 года." Здесь - абсолютно полная ложь, причем даже не одна. Во-первых, Россия расплатилась за ленд лиз в 2006 году. Во-вторых, суммарная оплата ленд лиза ценой 11.6 миллиардов (в ценах начала 40х годов) составила 49 миллионов (1973 год) и 674 миллиона в 2006 году. С учетом инфляции выплаты составили 0.4% от суммы поставок!!! Как славно США на СССР заработали, целых 0.4% вернули (причем за технику, которая осталась и могла быть использована в мирном хозяйстве). Вам так ипотеку никто не оплатит?
"При этом практически львиная доля, более 70% поставок лендлиза пришлись на 44-й и 45-й года, когда хребет врага был уже переломлен" Давйте по годам:
1941 - 29.5 миллиона
1942 - 1363.3 миллиона
1943 - 2965.9 миллиона
1944 - 3429.1 миллиона
1945 - 1372 миллиона
Т.е. за 2 последних года было поставлено 52%, что никак не больше 70% в любой нормальной арифметике.
"и когда стало ясно, что в перспективе Советский Союз победит, пендосы поучаствовали баблом и хламом чтобы украсть победу у Советского Союза"
СССР был подключен к программе ленд лиза начиная с 1 октября 1941 года. И даже в 1942, до Стлаинграда, году никто не был уверен что СССР победит.
"хламом" - это про самолеты, на которых воевало большинство советских ассов? А, может, про ту самую тушенку? Или сталь, или взрывчатку? Почитайте высказывания Жукова.
"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии"
"чтобы украсть победу у Советского Союза" И как это они украли Победу? Вот зато миллионы жизней советских людей эти поставки спасли! Именно миллионы: "Да-а задумчиво протянул Микоян. Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали" Сколько было бы дополнительных жертв за эти доплнительных год-полтора войны? Это не я сказал, это сказал Микоян...
Ну Вы бы хоть немного про реальные факты почитали, прежде чем писать такой бред...
За точными суммами выплат по лендлизу - это к Силуанову, он точно знает. Мне попадалась информация, что обслуживание долгов по лендлизу (проценты и прочая пакость) будут частью бюджета вплоть до 2030 года. Да, читал что основной объём погашен, причём, как-бы досрочно, совсем недавно.
Ну и сколько они гнали нам стали? Аааа, не надо, сам знаю, господин либерас. Асы наши летали на многих типах самолётов, немецкие реактивы сбивались на Ла-7, Долшушин воевал на Яках. Покрышкин был великий Мастер своего дела, очень ценил Аэрокобру за высококачественную радиосвязь и то, что она подходила ему и его школе бойцов по стилю боя. В тоже время лётчики регулярно летавшие на сопровождение штурмовиков, низкие высоты, в экстазе от Кобр не бились, тяжеловата она для такого. И то, что нам было действительно нужно - B-17, B-29, P-51D пендосы не поставляли. Реальный истребитель сопровождения дальних бомберов - Ла-9/Ла-11 сделали уже после войны. А-а-а, что удаку показывать.
http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
Понравились там каменты:
"Игорь 2017-01-01 23:03:40 Вот язык не поворачиваетя назвать это союзнической помощью.К примеру: На соседа напали бандиты.Сосед из двустволки,бандиты из автоматов.Я на чердак,достаю пулемет,дуло в окно -тра-та-та по бандитам.Вот это - Помощь! А если я кричу соседу -"Давай мне кило золота - я тебе пулемет!Это -бизнес! Но! Если я при этом продаю бандитам пару гранат,то это провокация! Америка поставлять товары Германии начала еще до войны,и так до самого окончания.Все виды топлива например.Автомобилестроение -это дочерние предприятия американских фирм.А такие мелочи как пошив формы -Хуго босс постаралась!Хотя не такие и мелочи,всю свору одеть в удобную форму.Фанту первые попили немецкие солдаты -спецом для них и делала кока-кола.Приборы для опытов над пленными,комплектующие для ФАУ и много еще чего.Портянку всего списка,с трудом,но можно найти в сети,кому интересно.Так что,если бы войну выиграли немцы,то и у них Америка была бы в союзниках! В связи с этим,те кто говорят -сколько жизней советских спасли поставки в СССР,справедливости ради надо посчитать сколько и угробили этих жизней поставки в Германию.
Игорь 2017-01-01 22:39:31
Поставлялись в долг?
"
И особо:
"Странно,а читаешь воспоминания амерских моряков,как они томились в портах в ожидании выхода.Потому как существовало "золотое" правило -пока груз не оплачен,конвой из порта не выходит! А также претензия руководства СССР к Америке:почему корабли с золотом,идущие в оплату поставленных товаров,идут в режиме прогулочных пароходов,и при этом ни одного нападения немцев,тогда как все конвои с грузом подвергаются постоянным нападениям.В чем фокус?"
В опчем, вот такие пендосы бессеребренники, большой душевной широты люди...
Всё, хватит с вас, белоляхи-пендосы.
Там же можете прочитать текст американского закона о ленд лизе, где четко сказано: без процентов, а оплата только за то, что осталось желым и могло использоваться в мирном хозяйстве..
Если спросите в НЙ кто выиграл войну, то средние малобразованные люди с большой вероятностью ответят что американцы. А в Париже ответят что французы. В Пекине наверняка ответят что китайцы, а в КНДР - что корейцы под руководством Ким Ир Сена. В Варшаве половина скажет что победили поляки (те самые 4 танкиста, армия Андерса и польские летчики в Англии)! А в Москве половина скажет что русские, и только меньше половины скажут что СССР. Вас это удивляет? Но я общаюсь с любителями истории, и они все прекрасно знают какую роль сыграла каждая из стран, и что наиболее существенный вклад внес именно Советский Союз. Будет желание узнать правду - будут ее знать. А так сегодня Вторая Мировая большинство людей в мире уже не интересует. Так что украсть то, что никому не нужно, довольно сложно (потому что это бессмысленно). Кстати, большинство русских ничего не знают ни о войне на Тихом океане, ни о кампании в Африке, ни о битвах за Британию или Атлантику... Такова реальность.
Фирмы, первоначально принадлежавшие американцам на територии Германии, естественно были фашистами реквизированы и делали, то, что сказало нацистское правительство. В 30-е было выгодно вкладывать деньги в Германию - США вкладывали, ди и СССР торговал с Германией на полную катушку. А с началом войны практически все экономические связи были оборваны, после весны 1940 года только небольшие поставки бензина осуществлялись через третьи страны - так как капиталист за прибыль маму родную продаст. Ведь и в СССР тоже хватало коллаборантов. И те капиталисты, и это коллаборанты были одинаковыми преступниками. А с декабря 41 года США и Германия были уже официально в состоянии войны. Но обвинять СССР или США в сотрудничестве с Германией перед войной - это совершенно одинаковая глупость.
Насчет того, когда делались поставки, я написал, даже с цифрами по годам. Их максимум пришелся на 43-44 годы,
О кораблях с золотом, про них много писали. Вкратце: Англия воевала сама, сама получала помощь из США, поэтому за поставки из Англии приходилось платить. Но большая часть золота, поставленного в Англию, использовалась для радиотехники и возвращалась назад в СССР в виде электронных плат для радиостанций и тому подобного. Это - насчет затопленного "Эдинбурга". В США никаких оплат за ленд лиз во время войны не было. Хотя за минимальные поставки до 31 сентября 1941 года пришлось заплатить (ленд лиз начал работать с 1 октября). Интересный косвенный факт - можете поискать данные о золотом запасе СССР., Так вот в годы войны он продолжал расти, и только после войны сократился на всего лишь ~10% - для восстановления разрушенного хозяйства. Никто последние граммы золота не отдавал!
https://rg.ru/2015/03/24/p39-site.htmlhttps://rg.ru/2015/03/24/p39-site.html
"...был один американский самолет, который ближе к концу войны стал одним из символов господства в небе советских летчиков. Bell P-39 Airacobra - машина асов.
Такой громкий эпитет не случаен. Покрышкин, Гулаев, Речкалов, Кутахов и многие другие мастера воздушного боя в разное время летали на Р-39. Покрышкин и вовсе в воспоминаниях называл "аэрокобру" своим любимым самолетом, еще бы, ведь сорок восемь из пятидесяти девяти сбитых им самолетов пришлись как раз на полеты на американском истребителе."
Почитайте еще о том, сколько взрывчатки, сколько автомобилей и грузовиков, сколько локомотивов поставили из США. Весь пеницеллин в советские госпиталя пришел от них - сколько раненых он спас, ведь это была настоящая революция в медицине!
Ладно, если хотите факты - можно их найти. А если на факты предпочитаете закрывать глаза, то никто и ничего с Вами поделать уже не сможет.
Счастливо!