26269
2
Почему на фоне американских и британских цен наши смотрятся фантастическими
Любой россиянин, часто бывавший за границей, знает, что в нашей стране очень дорогая еда. Те, кто путешествуют не первый год, заметили это давно. Но даже они вряд ли догадываются, насколько в России, на самом деле, высокие цены в сравнении с самыми благополучными странами. Если человек никогда не жил в США, Финляндии, Великобритании и не изучал этот вопрос специально, а просто бывал там туристом, он может даже не подозревать, что слова «в России все очень дорого» в прямом смысле означают, что у нас повседневная жизнь дороже, чем в тех же Штатах.
Я в этом убедилась окончательно еще 13 лет назад. В молодости я жила в Великобритании и ездила оттуда в Россию и обратно на протяжении нескольких лет. И уже тогда, в 2006-2010 годах, заметила, что очень многие товары и продукты в Лондоне дешевле, чем в провинциальном российском городке. С тех пор я про цены у нас и у них писала не раз, но мне не верили. Допустим, я рассказывала, что косметика, которой пользуются в нас в масс-сегменте, там стоит дешевле — мне говорили, что этого не может быть. Я показывала фото ценников — мне отвечали, что я специально подобрала такие примеры.
Шли годы. Даже десятилетия. Рубль относительно британского фунта обвалился в два раза, относительно доллара — почти в два. Поездки за границу стали радикально дороже, но продукты и предметы обихода, несмотря на двойное падение рубля, все равно остаются дешевле или соизмеримы с российским рынком. Я решила взять уже случайный набор распространенных продуктов и товаров и просто сравнить цены: у нас, в США и в Великобритании. Само по себе дело это нехитрое — писать о том, что средний чек в Европе и Северной Америке выходит меньше, чем в России, у нас теперь модно. Но никто не рассказывает о побочных открытиях и трудностях, которые порождают такие расчете.
В общем, поехали. Американские цены я брала в чикагском гипермаркете Walmart, стоимость Биг Мака — в Макдоналдсе, разумеется. Цены на косметику — в Sephora. Стоимость контактных линз — на агрегаторе contactscompare.com, одежды — на сайтах фирменных магазинов, стоимость последней модели Honda CR-V — на официальном сайте компании. Для британских цен источником послужили сайт сетевого ритейлера ASDA и этот ресурс. Российские цены — по каталогу доставки «Окея» в Петербурге, магазину Ozon.ru. Я намеренно исключила товары собственных торговых марок сетей и самые дешевые. Представлен нижний ценовой сегмент продуктов, одежды, предметов обихода для среднего класса.
Я в этом убедилась окончательно еще 13 лет назад. В молодости я жила в Великобритании и ездила оттуда в Россию и обратно на протяжении нескольких лет. И уже тогда, в 2006-2010 годах, заметила, что очень многие товары и продукты в Лондоне дешевле, чем в провинциальном российском городке. С тех пор я про цены у нас и у них писала не раз, но мне не верили. Допустим, я рассказывала, что косметика, которой пользуются в нас в масс-сегменте, там стоит дешевле — мне говорили, что этого не может быть. Я показывала фото ценников — мне отвечали, что я специально подобрала такие примеры.
Шли годы. Даже десятилетия. Рубль относительно британского фунта обвалился в два раза, относительно доллара — почти в два. Поездки за границу стали радикально дороже, но продукты и предметы обихода, несмотря на двойное падение рубля, все равно остаются дешевле или соизмеримы с российским рынком. Я решила взять уже случайный набор распространенных продуктов и товаров и просто сравнить цены: у нас, в США и в Великобритании. Само по себе дело это нехитрое — писать о том, что средний чек в Европе и Северной Америке выходит меньше, чем в России, у нас теперь модно. Но никто не рассказывает о побочных открытиях и трудностях, которые порождают такие расчете.
В общем, поехали. Американские цены я брала в чикагском гипермаркете Walmart, стоимость Биг Мака — в Макдоналдсе, разумеется. Цены на косметику — в Sephora. Стоимость контактных линз — на агрегаторе contactscompare.com, одежды — на сайтах фирменных магазинов, стоимость последней модели Honda CR-V — на официальном сайте компании. Для британских цен источником послужили сайт сетевого ритейлера ASDA и этот ресурс. Российские цены — по каталогу доставки «Окея» в Петербурге, магазину Ozon.ru. Я намеренно исключила товары собственных торговых марок сетей и самые дешевые. Представлен нижний ценовой сегмент продуктов, одежды, предметов обихода для среднего класса.
Пачка масла почти 1 кг? Фантастика!
И сразу — о трудностях. Например, при высчитывании стоимости продуктов оказалось сложным… нет, не переводить унции, галлоны и пинты в граммы и литры, а… найти подходящую упаковку. Оказалось, что хлеб, например, в Британии продают буханками по 800 гр, в США — по 450-560 (16-20 унций). А в России — по 250-350. То же с молоком: в США самый «ходовой» объем — это галлон, больше трех литров. В Великобритании — 4 пинты, то есть 2,273 литра. Стандартная пачка масла в США в пересчете на граммы — 455 и 910 гр. Яйца продают по 12-24-36 штук. Рожки мороженого — минимум по четыре штуки сразу. Йогурты, газировку, даже вино — наборами по 4-6-9 штук. Отчего у туриста, например, или у того, кто бегло полистал фотоотчет о ценниках в этих странах, может сложиться ложное впечатление, будто еда там не дороже нашей. Он просто не запомнит, что речь идет о крупных объемах.
У нас большими порциями ничего не продают. О причинах даунсайзинга и его катастрофических масштабах в России я уже писала: нашим людям большие упаковки просто не по карману, они не могут единовременно выложить деньги даже за полкило масла. Потому что оно в нашей стране стоит в среднем 345 рублей за полкило, в США — 307,2 рубля в эквиваленте, а в островной Великобритании — и вовсе 283,7 руб. Литр полуобезжиренного молока в переводе на рубли обходится американцам в 57,6 руб., британца дороже — 72,59 руб. Десяток яиц у американцев — 51,2 руб.
С хлебом интереснее: эти 800 гр пшеничного тостового хлеба в США стоят 83,2 руб., в Британии — 91,78. У нас такая буханка, если бы она продавалась, обходилась бы от 73 руб. Два литра колы в России дороже, чем в Штатах, и чуть дешевле, чем в Британии, хотя делают ее на месте. Удивили цены на вина. Я брала для примера самые дешевые из масс-сегмента. Не откровенное пойло, но и не люкс. Просто натуральное вино для простых людей, из винограда, а не концентратов. Так вот, простые американцы в среднем покупают бутылку сухого красного вина за 256 руб., британцы — за 417,2 руб. У нас — 280 руб. Сухое красное вино и натуральное игристое, это, пожалуй, одни из немногих продуктов, которые в России оказались дешевле, чем там, за границей. Еще — овсяное печенье с изюмом: разница в ценах на него здесь и у них колоссальная — почти трехкратная.
У нас большими порциями ничего не продают. О причинах даунсайзинга и его катастрофических масштабах в России я уже писала: нашим людям большие упаковки просто не по карману, они не могут единовременно выложить деньги даже за полкило масла. Потому что оно в нашей стране стоит в среднем 345 рублей за полкило, в США — 307,2 рубля в эквиваленте, а в островной Великобритании — и вовсе 283,7 руб. Литр полуобезжиренного молока в переводе на рубли обходится американцам в 57,6 руб., британца дороже — 72,59 руб. Десяток яиц у американцев — 51,2 руб.
С хлебом интереснее: эти 800 гр пшеничного тостового хлеба в США стоят 83,2 руб., в Британии — 91,78. У нас такая буханка, если бы она продавалась, обходилась бы от 73 руб. Два литра колы в России дороже, чем в Штатах, и чуть дешевле, чем в Британии, хотя делают ее на месте. Удивили цены на вина. Я брала для примера самые дешевые из масс-сегмента. Не откровенное пойло, но и не люкс. Просто натуральное вино для простых людей, из винограда, а не концентратов. Так вот, простые американцы в среднем покупают бутылку сухого красного вина за 256 руб., британцы — за 417,2 руб. У нас — 280 руб. Сухое красное вино и натуральное игристое, это, пожалуй, одни из немногих продуктов, которые в России оказались дешевле, чем там, за границей. Еще — овсяное печенье с изюмом: разница в ценах на него здесь и у них колоссальная — почти трехкратная.
А вот торты и пирожные у нас стоят почти одинаково. Я взяла для примеров самые недорогие свежие торты, продающиеся в крупных сетевых магазинах разных стран. И оказалось, что самые дешевые — в Великобритании. Свежий торт на 1,2 кг там можно купить за 667,52 руб. Вернее, за 8 фунтов. Такой же торт в США обойдется в 12 долларов, или 768 рублей. А вот у нас бюджетный большой торт начинается от 750 руб., причем это цены со скидками. Замечу, что во всех случаях речь идет о самых неизысканных вариантах с растительными жирами вместо сливок и с декстрозой. Сладости у нас вообще дороги, особенно если пересчитать на подушевой реальный доход.
Так, в России дороже мороженое. Если взять стандартный рожок Nestle, в США и UK он будет дешевле, чем у нас. Маленькая «Активиа» с фруктами у нас дороже, чем у британцев. Но чуть дешевле, чем у американцев. И йогурты концерна Danone это единственный известный мне продукт, чья фасовка в России больше, чем в развитых странах. У нас в баночке «Активии» классической с фруктами 150 гр, в британской — 120 гр, в американской — 113 гр. Также в большую тару разливают у нас «Актимель».
Кроме овсяного печенья в моем наборе дешевым оказался Биг Мак — он тоже почти в три раза дешевле, чем в США и Великобритании — всего 130 рублей. И сейчас российский Биг Мак стал самым дешевым в мире, пропустив вперед себя украинский.
Кстати, за время изучения ассортимента английских и американских супермаркетов я была неприятно поражена открытием, которое туристу в голову обычно не приходит: как много, оказывается, там есть того, чего нет у нас! В этих странах продают «Активиа» с.. ревенем! Овсяное печенье с макадамией. Мороженое с M&M’s. Оливковый спред.... И это все делают панконтинентальные компании. То есть, у них есть рецепты и оборудование для производства продуктов с новым вкусом и качеством, но для нас их не делают, потому что считают экономически нецелесообразным.
Так, в России дороже мороженое. Если взять стандартный рожок Nestle, в США и UK он будет дешевле, чем у нас. Маленькая «Активиа» с фруктами у нас дороже, чем у британцев. Но чуть дешевле, чем у американцев. И йогурты концерна Danone это единственный известный мне продукт, чья фасовка в России больше, чем в развитых странах. У нас в баночке «Активии» классической с фруктами 150 гр, в британской — 120 гр, в американской — 113 гр. Также в большую тару разливают у нас «Актимель».
Кроме овсяного печенья в моем наборе дешевым оказался Биг Мак — он тоже почти в три раза дешевле, чем в США и Великобритании — всего 130 рублей. И сейчас российский Биг Мак стал самым дешевым в мире, пропустив вперед себя украинский.
Кстати, за время изучения ассортимента английских и американских супермаркетов я была неприятно поражена открытием, которое туристу в голову обычно не приходит: как много, оказывается, там есть того, чего нет у нас! В этих странах продают «Активиа» с.. ревенем! Овсяное печенье с макадамией. Мороженое с M&M’s. Оливковый спред.... И это все делают панконтинентальные компании. То есть, у них есть рецепты и оборудование для производства продуктов с новым вкусом и качеством, но для нас их не делают, потому что считают экономически нецелесообразным.
Дорогие презервативы, но дешевые тесты на беременность
То же ровно — на рынке промышленных товаров. Все рассмотренные мною предметы гигиены и косметики в России стоят дороже или почти также, как в США и Великобритании. И развешивают их в маленькую тару. У американцев самый ходовой размер пасты — 6 унций, или 170 гр. Их продают по 3-6 штук сразу. Люди покупают пасту на полгода вперед и больше не тратят свое время. В таблице приведен пример конкретной пасты «Colgate Тройное действие», но со всеми другими дела обстоят аналогично. То же с шампунями. Я наугад взяла марку Tresemme. И удивилась: среди американцев популярна упаковка на 33 унции — 1105,63 г, в Британии — 900 мл, в России — 230 мл. И больших флаконов с этими средствами у нас нет либо они очень не популярны.
Что ни возьмите для сравнения, везде получается именно так. Мне долго пришлось искать цены на упаковку ежедневных прокладок Carefree в 20 шт — американки покупают сразу по 112 и даже 168 штук. А распространенные прокладки Always там продают по 52 или 58 штук. Упаковка на восемь прокладок встречается редко и только в разделе товаров для поездок. Ну и прокладки в России стоят почти в 2,5 раза дороже, чем в США, и почти на треть дороже, чем в Великобритании. И ассортимент гораздо беднее: у них список прокладок одной марки занимает 3-5 страниц интернет-каталога. Но для нас их не производят все по той же причине: у россиянок нет денег, чтобы сразу покупать много или гоняться за разнообразием. И в тесном жилье негде хранить пачку из 168 прокладок.
Еще я решила сравнить, сколько стоят в разных странах контактные линзы. И взяла для примера распространенные везде бюджетные Acuvue Oasis, однодневные, 30 шт. Они в России оказались дешевле, чем в США и Великобритании. Однако, пока я искала цены, увидела, что в этих странах существуют уже линзы с такой высокой воздухопроницаемостью и уровнем влаги, что Россиянам и не снилось. То же, кстати, с тестами на беременность — их масса, выбор огромный, правда, они ощутимо дороже, чем в России.
Смешно: упаковка из двух неэлектронных тестов ClearBlue в России стоит 175 руб., в США — 505,6 руб., в Великобритании — 709,24 руб. А вот презервативы у нас стоят в два раза больше, чем в Штатах, и примерно столько же, сколько и в Великобритании. Безопасный секс в России не для всех, любые средства контрацепции у нас крайне дорогие. Но тесты на беременность или препараты для гормональной защиты от беременности уже после секса — дешевы.
Что ни возьмите для сравнения, везде получается именно так. Мне долго пришлось искать цены на упаковку ежедневных прокладок Carefree в 20 шт — американки покупают сразу по 112 и даже 168 штук. А распространенные прокладки Always там продают по 52 или 58 штук. Упаковка на восемь прокладок встречается редко и только в разделе товаров для поездок. Ну и прокладки в России стоят почти в 2,5 раза дороже, чем в США, и почти на треть дороже, чем в Великобритании. И ассортимент гораздо беднее: у них список прокладок одной марки занимает 3-5 страниц интернет-каталога. Но для нас их не производят все по той же причине: у россиянок нет денег, чтобы сразу покупать много или гоняться за разнообразием. И в тесном жилье негде хранить пачку из 168 прокладок.
Еще я решила сравнить, сколько стоят в разных странах контактные линзы. И взяла для примера распространенные везде бюджетные Acuvue Oasis, однодневные, 30 шт. Они в России оказались дешевле, чем в США и Великобритании. Однако, пока я искала цены, увидела, что в этих странах существуют уже линзы с такой высокой воздухопроницаемостью и уровнем влаги, что Россиянам и не снилось. То же, кстати, с тестами на беременность — их масса, выбор огромный, правда, они ощутимо дороже, чем в России.
Смешно: упаковка из двух неэлектронных тестов ClearBlue в России стоит 175 руб., в США — 505,6 руб., в Великобритании — 709,24 руб. А вот презервативы у нас стоят в два раза больше, чем в Штатах, и примерно столько же, сколько и в Великобритании. Безопасный секс в России не для всех, любые средства контрацепции у нас крайне дорогие. Но тесты на беременность или препараты для гормональной защиты от беременности уже после секса — дешевы.
Чтобы совсем уж точно изучить разброс цен, я взяла, наравне с Биг Маком, примеры одежды и обуви сетевых международных брендов: просто платье из новой коллекции Zara и самые дешевые женские сандалии из H&M. Что же вы думаете? В США эти марки стоят чуть дороже, чем в России, а вот в Британии они значительно дешевле. И до падения рубля, до весны 2014 года, разница была еще колоссальней. Выгоднее было летать в Лондон закупать одежду для семьи на сезон, чем одеваться в России. И я говорю не о высокой моде — имею в виду обычные сетевые магазины формата high street. Серьезно: раньше три пальто, три пары обуви и три платья из лондонской Zara окупали затраты на авиаперелет.
Они на таком даже не ездят
В целом, как видите, получается не очень привлекательная для нас картина: в России почти все дороже или на уровне цен в США и Британии. Если не считать мелочей, вроде овсяного печенья и тестов на беременность. И это еще без примером бытовой техники или электроники — она там дешевле, чем у нас, и качественнее. И лучшей иллюстрацией этого станут цены на автомобили. Я взяла для сравнения машину, которая производится не в ЕС и не в США — Honda CR-V. Последний выпуск. И тут же столкнулась с трудностями. Самая дешевая комплектация этой модели Elegance стоит в России 2 134 900 руб. Проблема в том, что на сайте Хонды и ее дилеров в США и Британии я не нашла предложений столь же бедной комплектации. Ближайший аналог, но с лучшими характеристиками, в США сейчас продают за… за 24 350 долларов, или 1 558 400 рублей. Полтора миллиона! Британцу такая машина обойдется в пересчете на наши деньги в 2 195 306 руб. И это будет турбодизель прекрасной, по российским стандартам, комплектации!
Ну и на финал неожиданный бонус — цены на домашних животных. Взяла для примера котят британской короткошерстной породы. У нас они очень популярны. Средняя цена на среднего котенка, от родителей без выдающегося титула, сейчас в России составляет 18 000 рублей. В США — на 7 600 руб. больше, в Великобритании — на 11 200 больше.
Вот только есть нюанс: минимальная зарплата в России сегодня 11 280 руб., и это до вычета налогов. А средняя начисляемая, включающая в себя зарплаты как технички, так и руководства нефтегазовых компаний, составляет 42 263 руб., и не секрет, что большинство россиян этой зарплаты не видят.
Возьмем США. Там в среднем по штатам минимальная зарплата — $9 в час. Это 1458 долларов в месяц при сорокачасовой рабочей неделе. Или 92 160 руб. А средняя в рублях — 256 800. В Британии «минималка» в рублях — 109 606 в месяц, а средняя — 246 307. И у американцев с британцами средние зарплаты действительно отражают ситуацию в стране, потому что там нет такого имущественного расслоения, как в России. Но даже при таком раскладе соотношение цен к их доходам выглядит фантастическим. Мы такие доступные молоко, яйца, торты, косметику и машины разве что во сне видели.
(с) Анастасия Миронова
Ну и на финал неожиданный бонус — цены на домашних животных. Взяла для примера котят британской короткошерстной породы. У нас они очень популярны. Средняя цена на среднего котенка, от родителей без выдающегося титула, сейчас в России составляет 18 000 рублей. В США — на 7 600 руб. больше, в Великобритании — на 11 200 больше.
Вот только есть нюанс: минимальная зарплата в России сегодня 11 280 руб., и это до вычета налогов. А средняя начисляемая, включающая в себя зарплаты как технички, так и руководства нефтегазовых компаний, составляет 42 263 руб., и не секрет, что большинство россиян этой зарплаты не видят.
Возьмем США. Там в среднем по штатам минимальная зарплата — $9 в час. Это 1458 долларов в месяц при сорокачасовой рабочей неделе. Или 92 160 руб. А средняя в рублях — 256 800. В Британии «минималка» в рублях — 109 606 в месяц, а средняя — 246 307. И у американцев с британцами средние зарплаты действительно отражают ситуацию в стране, потому что там нет такого имущественного расслоения, как в России. Но даже при таком раскладе соотношение цен к их доходам выглядит фантастическим. Мы такие доступные молоко, яйца, торты, косметику и машины разве что во сне видели.
(с) Анастасия Миронова
Источник:
Ссылки по теме:
- Пятидневку в четыре дня?! В России протестируют сокращённую рабочую неделю
- Импортозамещай меня полностью
- Беспощадный русский киберпанк
- Почему в России продают новинки смартфонов позднее?
- Импортозамещение по-русски, или слабоумие и отвага наших современников
Маленькие упаковки потомоу что денег нет. Вы действительно такой тупостью пытаетесь что то показть? Даю лайвхак. Чем больше объем тем дешевле на единицу измерения. И как раз когда хочется экономить лучше покупать большие упаковки. Вот возьмем молоко нахрена мне ваш галлон, если у меня даже литр раньше скиснет, чем я его выпью. Тут вообще мой выбор - самая малая упаковка. (что, в итоге, дороже других объемов)
Про остальное даже продолжать нет смысла, по всему тексту толика правды перемешивается с передергиваниями....
Тут не всегда работает у нас: вчера в Ашане, стиральный порошок в мешке 6 кг - 145 руб/кг, тот же порошок, но по 3 кг - 86 руб/кг. КаГ таГ?!
Что за дичь я прочитал. И что за идиотские сравнения 200 гр. хлеба и 900гр. , поясните Сибирскому валенку:
Яйцо отборное - 44 рубля десяток,
Молоко - 48 р. литр (именно литр 2.5% жирности)
Хлеб 550 гр. 18р.,
Кг бананов 78р.,
Мясо свинина 280р. за кг. мякоти, 400р. шея.
Сливочное масло, куском 255р. кг. от производителя местного. Без пальмовых добавок и др. Форель свежайшая, при тебе выловленная из садка - 320р. за кг.
Осетрина живая, выловленная при тебе из садка 750р. за кг.
Цены - Сибирь, Красноярский край.
А после слов - что Россияне не могут себе позволить купить кг масла, или мяса - рыдал в голос.
А, да, и после красивых цифр, про стоимость еды. И громких цифр с огромными зарплатами - Можно дальше напомнить про:
стоимость страховок на жизнь, и на автомобиль,
стоимость стоматологических услуг,
стоимость парковок,
налоги на авто,
стоимость обучения в колледжах, универах,
стоимость лицензий на оказание услуг,
Стоимость интернета,
стоимость ЖКХ
А потом сравнить и посмотреть, что останется в сухом остатке.
Итак авто- 100% в Америке дешевле, потому как масштаб и основное средство передвижения.
Правда автор взяла ну крайне неудачный пример, Хонда из России ушла в 15 году, точнее просто выставила ценник в долларах. Машины с локализацией (Тойота) подорожали не так сильно, и цены сравнимы.
Кстати , а что так стыдливо обходим вопрос о бензине? В Америке, да сравним с нашим, а В Европе извольте выложить 1.5 евро за литр.
Ну и вино.
Причем пишу про Италию, поскольку в Америке был недолго и на всякий случай брал дорогое.
Так вот в Италии вкусное нормальное вино - от 10 евро. Остальное, то что называют vino tavolo, молодое и очень кислое. У нас сейчас приличная Фангория около 500р.
ЗЫ И мясо. Мясо в Италии и в США примерно в два раза дороже чем в России. Проверено опытом проживания по несколько недель и готовкой в домашних условиях.
А вот про косметику я написать ничего не могу....
слов нет, ты уж если тут решил нести чушь проверь данные и хотя бы прикрепи к своему лживому комментарию фоточки чтобы урапатриоты быстрее поверили, а то мало ли, кто английский знает, а те кто реально жил в РАЗВИТЫХ странах, а не проездом там бывал... хотя они и так все знают :)
яйца по 9,6 центов в уолмарте
Киев, яйца по 6,4 цента
(сайт не дает добавить ссылки, потому скрины адресс там виден)*
у меня времени нет сидеть со всех сайтов выискивать инфу по реальным ценам т.к. это долго, в каждой стране есть свой АШАН в котором цены самые низкие, мало того если кто не в курсе - товары которые подходят к концу срока продают по акциям в пол цены а то и меньше (а не как у нас -5%)
насчет мед обслуживания, страховок - вы серьезно?! имея страховку(да она не дешевая), ты имеешь ПОЛНОЕ обслуживание без затрат дополнительных ВООБЩЕ(не будем углубляться в тонкости системы страхования - вы в масс культуре хоть где то видели что-бы в больнице требовали "доплату" за что-то, кроме случаев частных клиник когда это сознательный выбор более дорогого обслуживания), типа приходит такой врач и говорит иди сделай МРТ за 5к баксов и бахилы купи.
страховка? да она дорогая, но ты получаешь ПОЛНОЕ обеспечение - а если хочешь больше плати частным клиникам и то частично покрытым страховкой, много американцев с гнилыми зубами ходит? у нас каждый второй.
Про страховые выплаты от аварий и пожаров - полностью покрывают все утраты, и тебя не шлют с 3 рублями на йух в страховой.
Есть еще фактор эмигранта: мы же понимаем что русский в сша, это таджик в брянске? наедятся на хорошую работу глупо, будет работать как попало и где возьмут, и даже при этом не так уж и много людей возвращается назад, так что судить о уровне жизни по низшим слоям общества глупо.
Смотрел вакансии в Нью Йорке на дизайнера - там есть статистика, по СРЕДНИМ предлагаемым зп по каждой профессии, для NY 546000 рублей в месяц, а у нас в мск 50-60 тыс. Окей даже при отчислении 50% когда ты полный даун и не разбираешься в налогах а просто идешь и платишь, у меня останется 270 тыс в месяц - я такую зп в мск средней никак не назову, это топы из топов, и то пару вакансий(я не про проходимцев которые на откатах сидят в салонах - там может дотягивают до этого уровня, полулегально, обманывая заказчиков)
В заключении, хотелось бы все-таки внести трезвость во все эти рассуждения! Имея опыт жизни в РАЗВИТЫХ странах, не могу не отметить одно НО:
Мы (общество, а не каждый в частности) ПОЛНОСТЬЮ заслуживаем наше правительство, наш уровень жизни, наши полицию, суды, медицину - потому что это НАШ менталитет, НАШ образ и стиль и уровень жизни. Мы даем взятки когда хотим что-то "решить", мы никогда не пройдем мимо того что криво лежит, мы никогда не сделаем то что нам не выгодно, или "мне за это не заплатили" при этом часть не умея достойно выполнять свою работу и делая все на отье..сь (давайте посмеемся над "тупыми американцами" которые вызывают электрика чтобы закрутить лампочку, но знают все о своей профессии и все тонкости и постоянно повышают квалификацию и навыки), мы будем осуждать тех кто вызвал полицию или подал в суд "по пустяку", пройдем мимо упавшего человека который оказался в беде, или цыганки в переходе с обколотым героином русским ребенком. Будем брезгливо смотреть на людей с меньшими доходами, и боготворить богачей которые вытирают об тебя ноги, хвастаться связями, и решать все через лазейки. Постоянно нарушать законы, потому что "как все", и платить там где это не нужно вообще, добиваясь мнимой выгоды рублем (ну например поборы в школах и садах).
Так что нечего сравнивать нас с развитыми странами, никто же не удивляется что в африке хуже уровень жизни(хотя и там местами лучше уже стало - и я это не про ЮАР:))
Дело в том, что автор не указал на стоимость жилья, налогов, страховок и медикаментов. + Различные услуги типа зубного, ТВ, интернет и мобильная связь. В США, Канаде, Австралии и странах западной Европы, эти цена в разы, а может и в десятки раз больше и достигают если не большую часть расхода ЗП, то как минимум половину.
Друг часто из Эстонии ездит в Россию за лекарствами и покупает их там коробками. Например, Ацикловир 10гр 40 рублей в России, а в Эстонии тюбик в 7гр стоит 7 евро, то есть почти 500 рублей. И это касается многого, но еда и правда часто по одной цене или рядом, так как часто сырьё импортируется из одних мест.
Но в любом случае, жить в стране с большей зарплатой лучше, так как проще накопить сумму средней зарплаты более бедной страны, что бы туда сгонять. Например немцы и англики любят на выпускной сгонять на недельку в Ригу или Болгарию, что бы как следует нажраться и оторваться, им не трудно накопить 400-600 евро.
так что скорее всего проще прогулять что накопили и не мучатся что, чего то не сделал, в этой жизни?
а вообще во всей европе:
В 2017 году 62% жителей ЕС путешествовали хотя бы раз в частном порядке.
но это в основном статистика по самой Европе (внутренняя по ЕС)
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Tourism_statistics/de#Tourismusausgaben:_Einwohner_Deutschlands_geben_am_meisten_aushttps://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Tourism_statistics/de#Tourismusausgaben:_Einwohner_Deutschlands_geben_am_meisten_aus
А что мешает немцу поехать во Францию? ничего! они там даже мусор свой бросают прямо на трассе.
да и вся Европа по расстояниям совсем не Россия, и у нас менталитет другой, я все никак мать не уговорю поехать куда нибудь, ну не хочет!
пи*-*болы!
для тех, кто вообще мозгами не привык пользоваться, поясняю:
идёте, находите сайт любого супермаркета в США или Англии, и сравниваете цены,с любым другим супермаркетом хоть в России хоть в хохляндии! если вас бог мозгом не обидел? - то сами всё увидите.
яйца самые дешевые в валмарте по 0,3 бакса за штутку!
https://www.walmart.com/ip/Marketside-Organic-Cage-Free-Brown-Eggs-Large-12-count-24-oz/48319448https://www.walmart.com/ip/Marketside-Organic-Cage-Free-Brown-Eggs-Large-12-count-24-oz/48319448
В России в не самом дешевом "окей доставка" 5,59 р. за штуку
0,09$ (для тех кто вообще без мозгов перевожу в баксы!)
в 3 раза разница! В ТРИ РАЗА!!!!! дешевле в России чем в США.
заходим в мегамаркет Киев:
https://megamarket.ua/products/yajtsya-yasensvit-selyanski-10sht-s1https://megamarket.ua/products/yajtsya-yasensvit-selyanski-10sht-s1
и находим еб*-*ые яйца по 21,88 гр. за 10 шт. это по 0,09$ за штуку (ОДНО ЯЙЦО!)
заходим в Алди ( Германия)
https://www.aldi-sued.de/de/sortiment/bio/detailseite/ps/p/bio-eier/https://www.aldi-sued.de/de/sortiment/bio/detailseite/ps/p/bio-eier/
это по 0.27 евро за штуку в баксах это те же 0.3$
заходим в теско (Англия!)
https://www.tesco.com/groceries/en-GB/products/299625707https://www.tesco.com/groceries/en-GB/products/299625707
0.12/each
это по 0,15$ дааааа это наполовину дешевле чем в США и почти наполовину дороже чем даже млять в Украине!
какого хера, какие то безмозглые уе****---***ки, чешут мне лапшу что там млять дешевле? вы вообще без мозгов что ли? откуда вы млять берётесь е*-*е дауны?
а хотите млять молоко сравним? охереете, твари тупоголовые!
для тех кто начнет чесать про доход (тоже мне клоуны!):
возьмём самую распространённую профессию продавца! да она самая многочисленная!
в США их доход в среднем 20 000 баксов в год (всё есть в статистике , даже млять на сайтах работы в той же млять стране США!) сколько в месяц выходит? 1600 баксов?
а ещё надо за квартиру заплатить около 1000 баксов (да есть дешевле, совместно с тараканами). в остатке выходит около 200 баксов после покупок для проживания и уплат! или вы курвы думаете, что приехав туда, вам сразу будут платить 100 мульёнов? вы безмозглые млять кретины!
и так млять везде! во всех с*-*а странах!
пиз.*-* болы! как вы затрахали своим "западом" да еще с*-*ка "дешевым", покажите мне дешевый запад не вашими млять словами(чушью) а ссылками на конкретные товары. вы млять в интернете сидите кретины, врете попусту, твари конченые, разве вам в ваших еб*-*х методичках не написали как пользоваться интернетом?
а скорее всего ты просто - пиз*-*олище!
в России фрукты и овощи выращиваются без применения стимуляторов,
"Российские яблоки обрабатываются до 10 раз за сезон. Из них четыре - до цветения. В Европе обработка проходит по три раза в неделю. За сезон - 30-35 обработок ядом. Пестицидная нагрузка у нас не то что в разы меньше - на порядок меньше"
в России нет возможности хранить выращенные объемы длительное время и реализовывать продукцию весь осенне-зимний период. Кроме этого, у нас достаточно ограниченный ассортимент продукции, которую мы можем выращивать из-за климатических условий"
По молоку и молочке у нас и у европейцев требования к безопасности схожие.
в России, ЕС и Китае эта добавка вне закона, мясо животных, которых кормили рактопамином, запрещено ввозить в эти страны.
(и это млять еще информация 2014 года!)
В 2015 (или в 2016) Украина нарастила экспорт в Европу отходов пищевой промышленности (единственная растущая отрасль). Какие это отходы не уточняется. Но в Европе они по стандартам разрешены к добавлению в продукты питания.
кушай не обляпайся!
почему в стране производятся качественные товары, обычно заключается в существовании эффективной национальной инфраструктуры качества и безопасности продукции. У нас такая инфраструктура создана и очень неплохо работает. В ряде стран, например, в КНР, нет таких строгих требований к качеству производимой внутри страны продукции и в целом такого уровня контроля качества. Поэтому российские продукты воспринимаются китайскими потребителями как априори более качественные. И это совершенно оправданно: наши исследования показывают, что в России действуют более жесткие требования ко многим продуктам, чем, например, в Евросоюзе. Так, если брать мясо птицы, то требования к наличию в нем остаточного количества антибиотиков в европейских странах более либеральные, чем у нас. Об этом сообщает Рамблер.
https://woman.rambler.ru/other/41874905-trebovaniya-ko-mnogim-produktam-v-rossii-zhestche-chem-v-evrope/https://woman.rambler.ru/other/41874905-trebovaniya-ko-mnogim-produktam-v-rossii-zhestche-chem-v-evrope/
Австралийский учёный Стейтем Билл, автор книги «Чем нас травят? Полный справочник вредных, полезных и нейтральных веществ, которые содержатся в пище, косметике, лекарствах», анализируя целесообразность потребления ГМО-продуктов, подчеркнул:«В 1989 г. в США имела место вспышка новой болезни, от которой пострадали более 5000 человек. Она была обусловлена дозой L-триптофана – пищевой добавки, произведённой ГМ-бактериями. В ней содержалось менее 0,1% очень ядовитого вещества, однако 37 человек умерли, а 1500 остались инвалидами…»
Любопытный факт. В Швеции, где реализация трансгенных продуктов запрещена на законодательном уровне, лишь7%населения болеет аллергическими заболеваниями. В США же, где ГМО-пища находится в широком доступе, количество аллергиков составляет 70%.
Засилье же европейских стандартов питания способно перенести нас из привычного мира в реальность фильмов ужасов о восставших мертвецах и зомби. Шутки шутками, но по санитарным нормам, принятым в ЕЭС, вырыть свежую могилу на месте старой можно через 17 лет, а руководители крупных кладбищ Парижа, Милана, Гамбурга, Кельна жалуются, что у них уже не хватает мест под новые захоронения. Из-за того, что похороненные за последние три десятилетия трупы почти не разлагаются.
----------------------------------------------
. Что-же Финны-то тогда в Питер толпами на выходных гоняют? В театр наверное сходить ?
Слышали эту бредятину сто раз.
"Везде все за копейки, а у нас втридорога!"
Хватит уже в уши дуть, ну не прокатывает, ну надоело!
Ладно, я не живу там, но я езду ПОСТОЯННО за границу, я где только не побывал - НЕТ НИГДЕ ХОРОШЕЙ ЕДЫ ДЕШЕВО.
Нет и все тут. Везде она стоит дорого, это обычная арифметика.
Цены на все в любой стране отталкиваются от очень простых вещей:
- зарплаты
- налоги
- так называемую "оптимизацию", когда товары искусственно удешевляют любыми средствами
- затраты на производство внутри страны
- либо входные цены на тот же товар из-за границы
Дальше все регулируется очень просто:
1. Высокие зарплаты? цены тоже высокие, потому что это замкнутый цикл: продукты, да и вообще все товары делаются на производстве внутри страны, где тоже высокие зарплаты, которые закладываются в цену товара, а поскольку ВСЕ товары внутри страны делаются на таких же производствах с высокими зарплатами, то ВСЕ товары, нужные для производства ОДНОГО конкретного товара, будут на выходе дорогими, потому что в них заложены ВСЕ высокие зарплаты по стране. Поэтому и еда, и жилье, и коммуналка - все это будет дорого там, где зарплаты высокие, иначе не бывает. Иначе производитель того же хлеба или молока просто не выживет: он будет продавать свой продукт дешево, а откуда он будет платить высокие зарплаты СВОИМ сотрудникам? Как он станет оплачивать другие товары, которые стоят тоже дорого, потому что в них заложены высокие зарплаты сотрудников других производств? Это замкнутый круг - чем выше зарплаты, тем выше цены.
2. Налоги. Чем выше налоги, тем выше цены. Потому что высокие налоги заставляют работодателя повышать зарплату, чтобы компенсировать работнику потерянные им деньги, и это ведет к дальнейшему росту цен, так как теперь нужно закладывать в цену не только "чистую" зарплату сотрудника, но и адские налоги. В итоге - повышение цен.
3. "Оптимизация". Это тот самый процесс, когда цены слишком высоки, а надо как-то продавать товары. Тогда начинают "оптимизировать". И не надо говорить, что вы не сталкивались с этим процессом! Вы его ежедневно видите, но у нас он еще не так разгулялся, а вот на Западе - по полной программе. Например, в технику намеренно закладывается ровно тот срок службы, пока на нее действует гарантия. В итоге это гарантирует, что человек попользуется телевизором или холодильником ровно столько, сколько ему отмерил жизни производитель, а затем купит новый. В сфере продуктов это приводит к еще худшему эффекту: чтобы сделать продукты подешевле, производители продают их огромными упаковками и качество таких продуктов опускается до такого уровня, когда их и едой назвать страшно. Т.е. нормальное молоко не может быть в канистрах: оно столько не хранится. Или его выпивают за 1 день? Очень сомневаюсь. Отсюда простой вывод: там уже не молоко, а некий продукт, который может простоять и десять лет без изменений. Вот только молоком называть эту бурду глупо: это химическая отрава, отдаленно похожая на молоко. Ну да, она дешевая, угадайте почему? Потому что это не молоко, а белая жидкость. То же самое по всем продуктам. Ели американский хлеб? Вата. Американское мясо? Вата. Американские макароны? Тоже вата. Гамбургер? Вата, положенная на вату и накрытая ватой. Если же не вата, то вкус тот же самый, буквально химический, потому что вату пичкают усилителями вкуса. Не верите? Попитайтесь гамбургерами в России три месяца - и с вами будет все в порядке. А потом попитайтесь также в США - и уедете оттуда +20 кг, проверено, потому что у нас они более-менее нормальные, а в США давно уже напичканы таким количеством бог знает чего, что люди за 3 месяца набирают столько килограмм, что потом годами сбрасывают.
4. Затраты на производство внутри страны. Сами понимаете, что если зарплаты высокие, налоги большие, то и в стране все производится дорого. Все эти продукты включаются в стоимость друг друга. То есть: чтобы сделать хлеб, нужно зерно, нужно электричество, нужно оборудование, и все это дорого. Откуда хлеб может быть дешевым? И так далее.
5. Если же товар завозится из-за границы дешево, то понятно, что в самой стране производство такого товара будет убито на корню. А значит, на дешевые товары из-за границы выставляют большие пошлины - чтобы не губить своего производителя.
Вот и вся арифметика.
И не читайте таких дебильных постов, поезжайте за границу и сами увидите, что к чему.
Я даже не говорю, сколько там остается от вроде бы хорошей зарплаты после уплаты налогов, коммуналки, страховок и прочего...
барышня расшатывает скрепы
- $1670 - аренда квартиры - неплохой, признаю, 3 комнаты, недалеко от метро, довольно далеко от центра Вашингтона... но всё равно ахтунг.
- $250 в среднем электричество, зимой побольше (рекорд был $480, когда нас тут метровым слоем снега завалило), летом поменьше - а ну-ка, российские цены на электричество в студию?
- $70 вода - да, много льём, грешны я вообще не в состоянии проснуться с утра без душа...
- газа у меня нет, он тут весьма не везде разведён
- $100 сотовая связь на троих - безлимит смс и звонки по штатам и по-моему по Канаде (не помню точно - но оно мне и не надо), но трафик $10 за Гб (я включил наше среднее потребление в эти $100, правда мы и качаем немного) - опять же, что там с ценами в России, не подскажете?
- $45 интернет - 50Мбит оптика Verizon, и то выбивать пришлось, хотели что-то типа $65 или $70, не помню... как сторговался - сам не понимаю :) но опять же - российские цены в студию?
- $500 кредит за машину на 6 лет - ибо без машины здесь даже за хлебом не сходишь, ближайший хоть какой-то магазин у нас в получасе пешком, а общественный транспорт... как бы это объяснить... ну в общем в Вашингтоне и Нью Йорке ещё что-то есть, но довольно далёкое по частоте, скорости перемещения и удобству даже от Ростова-на-Дону, а в среднестатистическом забубённом американском городишке как правило нет вообще ничего. Без машины в подавляющем большинстве мест тут тупо не проживёшь.
- $170 - страховка на две машины и двух водителей. Не покупать страховку ваще не вариант, ибо если не дай бог это всплывёт - карательные меры за это просто драконовские, права отобрать или впаять штраф на пару тысяч просто как два байта переслать.
- $1050 мед страховка на 4х человек (я, жена и две дочки) - и это ещё из дешёвых, и к тому же эта сумма НЕ покрывает ничего кроме самого наличия страховки в принципе. Все визиты к врачам и лекарства идут сверху этого и по российским меркам стоят просто сумасшедших денег. Мы вот родили ребёнка в этом страховом году, плюс жена наблюдается со щитовидкой у врача постоянно, плюс по мелочи разное типа наблюдение ляльки у педиатра, разные обязательные прививки, старшая вечно куда-то влезет так, что в травматологию местную идти приходится - итого вышло где-то $9000 на это всё. Вообще мед страховка тут совершенно безумная, как по цене, так и по количеству всяких условий, что куда входит и кто сколько за что платит.
- примерно $150-$200 на бензин в месяц - последнее время чаще ездим по морям, так что может даже и больше.
- Примерно $800 на еду каждый месяц, точно никогда не считал, благо доходы таки позволяют прям каждую копейку не высчитывать... но по ощущениям где-то так.
Итого "обязательных" затрат каждый месяц: ~ $4650.
Плюс периодически всякие расходы - то на море-окиян смотаться, чтобы не спятить в моём рабочем серпентарии; то ребенка в театр/на балет/в русскую школу/на гимнастику/продолжайте-сами-куда-ещё пристроить; то мороженку съесть или на колесе обозрения прокатиться изредка; и т.д. Наверное, если размазать на год и поделить на месяцы, в целом ещё баксов так $200-$300 в месяц выйдет в среднем.
Так что да, расскажите нам, несведущим, как тут в америке дешево жить. Как тут вообще люди умудряются выживать, не получая столько, сколько IT-шники - я совершенно не въезжаю...
Как обычно, вопрос не в абсолютных цифрах цен на товары-услуги, а в том, сколько их можно позволить себе купить в любом конкретном месте мира на среднюю зарплату человека, живущего именно там. А проблема как раз и заключается в том, что для америки российского дохода ну вот вообще нихрена не достаточно для "сыто и комфортно". Даже если продукты будут стоить в три раза дешевле, чем в России - как я показал в своих расчётах, это далеко не самая большая статья расходов, по крайней мере у меня. Может быть, где-то глубоко в каком-нибудь техасском усть-ужопинске $1500 тоже будет достаточно, чтобы как-то свести концы с концами и не сдохнуть с голоду - не владею такой статистикой... но уж не в Вашингтоне и окрестностях - это совершенно точно, не говоря уже про СанФран или Нью Йорк.
А уж жильё здесь... даже с моей зарплатой сильно выше среднего по америке - его лишь с очень большой натяжкой можно назвать "доступным". Дорого так, что аж скулы сводит. Опять же, где-то в техасской глубинке может и можно найти нормальное жильё по реально доступной цене, но где ж я там найду работу с такой зарплатой, как здесь...
А самое главное про ЖКХ, налоги, связь.