3570
2
3
Блогеры Вадим и Алеся Key сравнили цены на базовые продукты в Беларуси, Польше, Германии и России.
Корзина с одинаковыми продуктами обошлась:
В Беларуси – 176,19€;
В Польше – 97,83€;
В Германии – 119,98€;
В России – 199,54€.
Источник:
Ссылки по теме:
- 4 традиции, которые кажутся странными, а для китайцев норма
- Женщина прожила 32 года на казахском леднике
- Самый северный город на краю России: как живут люди в Певеке
- Пара переехала в первый напечатанный на 3D-принтере дом
- Эти добровольцы проведут 40 дней в пещере
реклама
Что с чем сравнивать?
А в упаковке только полкило, а не килограмм.
а чего 98 не написали, уж врать так врать!
Считаю себя адским счастливчиком,обманувшим систему. Из хлеба,как раз и беру только тостовый в нарезку и сука вот это попадос, 42 рубля в последнем чеке. А в остальных не дороже 50 рублей за пачку, что является меньше одного доллара. Да и шоколадная паста в последнем чеке тоже была, правда "Милка" с фундуком, вот тут вообще поехал все остатки забирать и перепродавать, так цена вышла 180 целковых, за банку.
А блогеры эти,пусть в укрофашистон пясдуют, в гривнах свои наборы посчитаю..петушары.
Так как мой комментарий относился к тому,что нех врать про цены. А то,что зарплаты везде разные это и ежё понятно)
Вы можете поставить мне хоть триллион дизлайков, но от этого сахар в магазине у моего дома не подешевеет с 80 рублей до 47 чтобы начать стоить столько же сколько он стоит в Германии.
Тогда давайте гамбургер с бутером с маслом сравнивать или совершенно все с гречкой, потому что она дешевле.
В чем тогда смысл сравнения?
Это не сравнение гамбургера с бутербродом, а сравнение гамбургера из местного макдака с ресторанным.
Все на равных условиях? Не?
Вопрос, сравнивая цены на водку, какую нужно брать за эталон сравнения, суррогат, элитную или для обычных людей?
Нутелла это не продукт, а марка товара, которая называется шоколодно-орехавая паста, на кой мне нужна цена на товар который покупают единицы, а не с той, что продают по 200 рублей за банку.
Почему при сравнении хлеба сравнивают местных производителей, а не определенную, которая производится в одной стране и экспортируют в другие по завышенной цене.
Нутелла премиальный товар? Серьёзно. Можно реальные доказательства с наценкой за премиальность?
Я б ещё поняла, если б это касалось кленового сиропа или арахисового масла. Но нутелла это с одной оперы как сникерсы, баунти и тд. Она почти лет на рынке и больше 10 лет производство в стране.
Про дотации вобще интересно.
Это вы пытались оправдать, возмутились или пожаловались?
Да конечная цена продукта складывается из совокупности гос регуляторов и рыночных рычагов управления. Поэтому и сравниваем конечную цену, меня как потребителя не должны волновать все промежуточные звенья.
С таким же успехом можно сказать, просто где то накручивают 30%, а где то 300%.
ещё раз,её производят в России, а не импортировать с Европы.
Касательно дотаций - это было чтобы вы понимали какие условия вы называете "равными". Когда одному фермеру дают 405 евро субсидий на гектар, а другому - 80, даже удивительно как второй может предлагать конкурентные на мировом рынке цены. И никакими "равными" условиями тут не пахнет и близко.
По факту сравнивают цену на один и тот же товар. Все остальное эмоции.
При сравнении товаров нужны одинаковые условия на все, сравниваем хлеб, значит берём средний хлеб из обычного магазина, сравниваем пасту, значит берём не конкретного производителя, а среднюю по цене в конкретной стране. Если сравнивание бренды, тогда нудно сравнивать бренды, но у нас не будут продавать хлеб из Германии по цене хлеба произведенного в России, что продают наши производители. Тогда почему при сравнении товара, конкретно шоколадная паста, нудно брать не среднюю цену за аналогичный товар, а конкретного производителя? Это уже не конкретные условия, а попытка подогнать сравнение под себя, либо по ценам, либо, что не могут объяснить своей аудитории, что у нас конкретно эту пасту покупают очень редко, чаще покупают варенье, мед, сгущёнку или более дешёвый аналог. И в данном случае нужно сравнивать не пасту, а продукт который мажут на хлеб на завтрак. Что является частью обязательной картины в одной стране в другой могут вообще не есть или потреблять меньше, чем другие. Пример Китай и хлеб, там его едят меньше, а из многих круп, вроде гречки делают лапшу.
это означает, что товар не является базовым для среднестатистического российского покупателя--- поэтому открыли собственное производство.
Для кого производят тогда, для японцев?
Дальше начинается демагогия. Да, цену устанавливают исходя их того, может ли кто то отказаться от сникерса в кризис или нет.
Мне кажется вы немного теряете нить разговора. Мы так можем дойти до того, что смотря какой кризис базовыми оставим воду, подорожник и лопух.
Вон даже недавно, во время визита Лаврова в Уганду тамошний президент сказал - какого фига мы везем в Россию бананы и кофе через Европу? Ну вот так ......
Вот, вот.....
.......и вот мы второй раз приходим к тому, что завышеная цены это неправильная гос регулировка государства в различных направлениях. Распределение бюджета, организация производства, экспорта и импорта. Ну и там плюс уровень наглости и тд. Но факт остаётся фактом, она выше.
Другими словами если тётя Маша сравнивает ваш торт и соседки Даши, а вы ей отвечаете, мы изначально в неравный условиях, потому что у неё руки с плеч, а у меня с попы
Поэтому и сравнивать нас нельзя.
То что можно найти от одного производителя, так и брали, большенство консерв, сладости, кофе(вроде)
Что значит обычный и необычный магазин?
Тогда почему при сравнении товара, конкретно шоколадная паста, нудно брать не среднюю цену за аналогичный товар, а конкретного производителя?---- забавный вопрос.
Ну сравните оригинал Армани и китайский Амами.
Адидас стоит 100 евро, а средняя цена аналогичного товари абибас стоит 15 евро. Так предлагаете сравнивать? Можем ещё бмв с весной по такому же признаку сравнить.
А в чем смысл?
Ок. Сгущенка в Германии является ещё более редкой, чем нутелла в России, ну и все далее по тексту всех ваших предыдущих сообщений.
Сравниваем.
По скрину видно, что цены и повыше, но я выбрала самую первую, будем считать усредненной.
98 руб./шт.
Или 1,68
В Германии такая же цена (если брать среднюю), и к тому же банка на 20 грамм больше.
Так что что то не сходится в вашей теории.
Не обязательно мне верить на слово, наглядно все в комменте выше, вместе со скринами.
Ну так в видео есть все и хлеб и яйца и молоко.
При чем о каких разбросах по сетям может идти речь в Германии, если это специфический товар? Его не продают в "масс маркете". То есть либо в русском магазине, либо крупные сети. В Лидл, Алди (аналогов дешевой Пятерочки их просто нет). И тем не менее по Германии стоит тоже разброс 1,49-1,99, но там учтена и со вкусами, которые, понятное дело дороже.
Настолько трудно признать реальность?
Германия субсидирует многие отрасли своей экономики за счет средств и рынков ЕЭС, так, что там многие производства для них почти бесплатные. Кроме этого много лет Германия получала от России дешевый газ и нефть, что способствовало развитию их промышленности и она было очень конкурентной, даже с американской, что базировалась в Азии.
На счет сгущенки не знаю, но вот известно, что они покупали сахар ниже рыночной стоимости на Украине. Кроме этого получали некоторые турецкие товары много лет просто так, как взятку, что Турцию возьмут в ЕЭС. Но как известно не получилось и Эрдоган обился на Германию и США.
Но не переживайте, если тенденция сохранится, запасов дешевой сгущенки, а так же сахара, молока, какао и прочего скоро закончатся и цены подскочат очень сильно. Пока их искусственно сдерживают за счет кредитования самих себя, но брать в долг 30 триллионов, как США, они не смогут и этот домик очень громко рухнет, накрыв весь ЕЭС.
Нет конечно у них есть спасение, это победить Россию и развались нас, чтобы получать бесплатно газ, нефть, зерно и прочее как компенсацию, но нас в этом случае ждет голод, война и сокращение населения на 90% о чем они говорят уже открыто.
- что я вам верю в плане того что в Германии сгущеное молоко в среднем дороже чем в РФ----- оно дешевле.
Более того, оно на больше по объёму.
Я не прошу мне доверять, я привыкла понимать о чем я говорю, поэтому любые слова могу объективно аргументировать и доказать.
Намного более специфический, чем в России нутелла. Немец купит сгущёнку примерно с той же вероятностью, как вы японский рыбный соус.
Нутелла, являясь специфическим товаром в РФ - продается в разных сетях и магазинах по самым разным ценам.- настолько специфический что продаётся наравне со всем остальным
Я вам привела пример специфический продукта, который можно купить только в определённых местах, как раз по той причине что он специфический. Нет смысла его продавать везде и в таких же масштабах как другие продукты, потому что нет такого спроса.
Поэтому путем долгих рассуждений мы все же пришли к выводу, что нутелла в России не является никаким специфический продуктом, а совершенно обычный товар, который на рынке уже практически 30 лет, вплоть до собственного производства в стране.
Давно.
даже не стану спрашивать какую цену на этот продукт вы берете для РФ---- все указано в скрине. Так что можно свободно обойтись без снисходительного тона, что вы мне делаете какое то одолжение.
И более того, вам никто не запрещает скинуть фото с Перекрёстка или Дикси.
Состав цельное молоко и сахар. Что вы там ещё ожидали увидеть.
А сгущёнку я выбрала потому что во-первых о ней зашла речь выше в контексте, что нам ваша нутелла, когда у нас есть сгущенка, во-вторых она полностью подходит по всем параметрам вашего невостребованного продукта. И совершенно ломает все вашу теорию, озвученные выше.
Я же ответила. Давно.
Хотя лучше вернемся к нашей сгущенке - итак, она в Германии стоит дешевле чем в РФ. Хорошо. Почему - я не знаю. Является ли она аналогом Нутеллы в РФ - вы говорите что да, а я говорю - что не знаю, ибо в Германии не живу и вкусовые пристрастия немцев не знаю. Да собственно, они мне и не нужны. Мне важно что я вижу наличие в обсуждаемом списке продуктов таких - которые в РФ средний человек не ест, или ест раз в год посмотреть что это такое, а, возвращаясь к началу, - зная как устроено ценообразование у сетей, говорю почему на конкретно эти продукты, в конкретно российских сетях - цены не связаны примерно ни с чем, и товар продается по сути по максимальной цене по которой его будут брать. И брать их в сравнение ну несколько странно. Кстати, я ведь не знаю и насколько немцы едят Нутеллу, может она для них примерно то же самое как и для россиян. В таком случае разница в цене на продукты вообще связана исключительно с наценкой торговых сетей и ни с чем более, а она, в свою очередь, связана с некоей виртуальной границей цены, существующей в головах отдельных гурманов. Вот о чем собственно я говорю: список манипулятивен. Однако это не означает, что моя позиция в том, что в РФ все товары дешевле, например, наоборот, наверняка есть ряд товаров которые там дешевле, а тут дороже. Вот вы даже нашли такой пример - сгущенку. Но, если мы говорим именно о базовом наборе продуктов, то он явно в РФ будет дешевле, даже если за основу сравнения взять вот этот вот обсуждаемый список, даже с учетом какой-то соли за 1,2 евро которую в наших магазинах только сумасшедший возьмет когда она по 40 руб есть (это я ещё беру высокую цену, так-то не в Москве она ещё на 25-30% дешевле). А в список намеренно внесены продукты вроде чипсов, нутеллы и чилийских вин для изменения баланса в нужную строну. И вот это мне не нравится.
Столько времени это сколько?
человек живущий в Германии столько времени проводит на русскоязычном сайте доказывая россиянам насколько у них Нутелла дороже чем в Германии
В отличии от многих людей я не особо эмоциональный человек, поэтому меня мало волнуют эмоциональные факторы типа моё твоё, Россия Германия, которое что там обижает и задевает патриотическую гордость. Если по факту дешевле, то дешевле. Более того я нигде не обсуждала сам список, я написала конкретно по тем вопросам, которые меня заинтересовали.А обсуждаю это, потому что в отличии от вас, например, я обладаю непосредственно и той и другой информацией и могу сравнить, опираясь не только на фантазии и подгонять факты под моё мнение. Я за объективность в любых вопросах, поэтому вам и сказала, что рассуждаю только о том, в чем разбираюсь и что могу аргументировать.
А так я и в Германии общаюсь и на русском и на немецком, могу и на анг. С русскими, с немцами, с испанцами, португальцы итд. Для вас на общение есть какие то языковые и персональные табу и лимиты? Что именно вам странно?
Выбрали просто более менее одинаковый набор, что б не просто палку с пальцем сравнивать.
Это их выбор, вы ж понимаете, что сколько людей, столько и мнений, одного нутелла не устраивает, другой яйца не ест, третий сыр не любит.
Что есть базовый набор продуктов? Для выживания?
Ну выбрали не базовый для выживания, а просто набор разнообразного питания на некий период.
Любые сравнения в принципе довольно условны и развить это можно до бесконечности.
Выбрать по уровню торговой сети, а в каждой торговой сети есть разные сегменты. Как я уже говорила выше, можно Адидас с абибасом сравнивать, опираясь на то, что вторые дешевле и их больше покупают, а первые это премиум марка. Подмена причины и следствия.
При желание, особенно, если тема обширная, можно и не только сову на глобус натянуть. Поэтому, собственно, я и выбрали в разговоре довольно узкую направленность на одном товаре, чтоб не начиналась демагогия до следующего тысячелетия о том как корабли бороздят просторы галактики.
А насчет зарплат и продуктов, тоже вопрос не корректный, вы попробуйте квартиру там снять, сразу разницу увидите.
Я бы лучшим способом сравнения жизни выбрал сколько денег у средней семьи остается в месяц после обязательных трат, еда, жилье, страховки, услуги, минимум развлечения
Ну а по моим думкам и общению и там и здесь остается нисколько, ну плюс минус
Знакомый айтишник уехал в нидерланды с зарплатой 7 000 евро в месяц, вы думаете это много? Фиг там, это на наши деньги при одинаковом уровне жизни это примерно 200 000, здесь он получал 150 000 , и стоило ради 50 к уезжать? Ну он решил что там интересней работа, ну может быть
Много европейцев могут похвастаться зарплатой 7к евро ? мало, как и у нас двумястами
Что значит будет голодать? Даже если у вас просто мешок макарон, вы уже голодать не будете. Вроде даже какой то депутат эксперимент проводил.
В каждой стране разный уровень жизни, то что для африканца нормальный день, то для вас будет впроголодь. Или если сравнить вас и американца, например.
Так что будем сравнивать по мешку макарон или по рациону африканца?
Видите, даже ваша теория не работает и необъективна.
Индекс оливье, борща показывает изменение цен во времени. Вы можете составить и свой список, этого ж никто не запрещает. Более того весь список я с вами и не обсуждала, между нами разговор был насчёт определённой позиции, где я у вас выпытывала какие то подтверждения в премиум накрутки на нутеллу, но так и не дождалась
А так да, список субъективный.
Да никуда оно не уходит, морская йодированная соль, там же в видео видно.
Повторюсь, я не отрицаю, что список субъективный, но я его и не обсуждала. Возможно, если б я была блогером или было б свободное время, я, может, и заморочилась бы более "объективным". Но и он бы все равно не устроил половину людей, как и ваш и кого либо еще
А вот и эффективные менеджеры потянулись, называющие уборщиц клиринг менеджерами.
Да откуда мне с первым образованием "банковское дело" и со вторым " налоговый консультант" разбираться в формировании розничных цен. Зато как звучит РИТЕЙЛ---- и сразу представляешь перед собой ни диванного Васю, а Василия Петровича, менеджера торгового зала
А конкретно тут прекрасно всё.
Вот этот поток сознания и генератор случайных фраз особо порадовал и выдал с потрохами эксперта по все вопросам.
Знакомый айтишник уехал в нидерланды с зарплатой 7 000 евро в месяц, вы думаете это много? Фиг там, это на наши деньги при одинаковом уровне жизни это примерно 200 000, здесь он получал 150 000 , и стоило ради 50 к уезжать?
На наши деньги при одинаковом уровне жизни....шикадос, по другому и не сказать.
ну вот смотрите 7 к евро минус 30 ндфл остается 4900 и это только 3 года потом оставаться будет 3500 потому как ндфл будет 50 процентов, жилье 1850 евро в месяц, и это без мебели, ее нужно купить , остаток 3000 евро ,пока 3000 евро, здесь он платил за жилье 20 к рублей , вопрос закрыт ?
Вы мне выдвинули теорию с премиальностью товара на фоне низкой востребованности. Я вам привела наглядный пример, что это не работает.
Вы мне говорили про премиальные накрутки магазинов, я вас попросила предоставить какие то доказательства, вы упали на мороз.
Так что да, я вполне обосновано могу сказать, что вы не правы. Так как свою правоту вы ничем так и не доказали. А просто выдвигали некие теории, которые не подтвердились.
безопасностью страны по сахару или свинине правительство однозначно озабочено и составляет планы по достижению определенных критериев по объемам их производства, стимулирует их производителей кредитами и т.д. Но безопасностью по Нутелле не озадачен. -------Потому что вы путаете сырье с готовым продуктом. Озабочены производством курятины, но не озабочены конкретно киевскими котлетами, озабочены свининой, но не озабочены отбивными с ананасами или стейками для гриля.
Потому что первое сырье, а второе готовый продукт. Так же как озабочены древисиной, потому что это их компетенция и зона ответственности, но не озабочены прикроватными столиками, так как это уже готовый продукт и на шее рынка, частных произвидителей.
Так что снова мимо, извините
Но что вы хотите скать, я собственно, поняла ещё в начале и практически там же вам объяснила, что все что вы не выберите будет все равно субъективно.
одинаковых условий производства Нутеллы", где были указаны важные отличия для конкретно этого продукта.---- ну не то, чтоб прям указаны. Вы сказали что для производства закупки за бугром.
А что покупают? Сахар? Орехов в России нет? Пальмовое масло? Ну так его везде пихает, сомневаются что это сырье преимиум нише, повышаются цену в разы.
А больше там и нет ничего. Или банки с крышками в Европе закупают?
Хотя на фоне последних событий вроде все чаще стали говорить о том, что в Европе было закупать дешевле, чем свое производить, поэтому и возникают сейчас некие трудности в различных сферах.
Ну во-первых. Ещё не встречала людей, которые на вопрос о зп говорят брутто.
Вася, сколько ты получаешь? 70 000, но минус налоги, ОМС, пенсионный сбор, на шторы, подарок руководителю и на корпоратив 52 000.
Его зп, это сколько он получает, все остальное никого не волнует. Значит изначально ни о какой зп в 7000 речь и не идёт.
Во-вторых аренда 1800 в Амстердаме, Роттердаме.
Платили он 20 К в Москве или Питере?
В-третьих
На наши деньги при одинаковом уровне жизни....
Прилетаешь такой в отпуск, с вас за обед 55 евро, на тебе 20, на наши деньги при одинаковом уровне жизни как раз на 55 потянет.
Работал он в Нижнем Новгороде ,здесь ему платили, здесь и снимал квартиру, но работу ему предложили именно в Амстердаме, а не в пригороде западного условного урюпинска, поэтому квартиру пришлось снимать именно там, знаете сколько он искал жилье? 2 месяца,
что только не пересмотрел ,были даже такие, что туалет за ширмой в спальне, но нашел неплохую, но без мебели, цену я писал.
что такое уровень жизни вам объяснить? Вот тот уровень жизни который он вел в Нижнем Новгороде получая 150 к , прибавить еще 50 к , вот такой уровень жизни у него получился в амстердаме, ферштейн? так понятней?
Живя в Амстердаме так, как он привык жить в Нижнем Новгороде, ходить так же часто в рестораны, ездить в отпуск, и т.д т.п , у него еще будет оставаться 50 к рублей, если на наши деньги, у меня и был вопрос к нему стоит ли этот переезд 50 к рублей в месяц?
Ваш пример со сгущенкой не показывает что наценок нет. Наценка - это коэффициент. И он в любом случае есть в цене этой сгущенки. Вопрос в том, какого он размера в РФ, в Германии, и какова себестоимость товаров, и есть ли премия для размещения товара на полках (эх, здесь я снова указываю на ещё один аспект работы торговых сетей, но боюсь так мы слишком далеко зайдем).
Теперь по поводу вашего смеха по поводу импортных ингредиентов в Нутелее. На самом деле совсем не смешно. Как мною и указывалось ранее, скорее всего там из российского только сахар. И то лишь с недавних пор, года с 11-го где-то, а до него Россия не производила даже необходимого количества сахара для собственного потребления. Орехи - придется вас снова рассмешить, хотя лично мне, как человеку живущему в РФ - совсем не смешно, ибо РФ импортирует 90 (девяносто!!!) процентов потребляемого ореха фундука. Сейчас конечно в Дагестане закладываются сады, но пройдет ещё 3-4 года до того как они вырастут и начнут давать урожаи. Вот так вот...В каждой шоколадке с орехами орехи - привозные. Дальше вы смеялись про банки. А мне снова не смешно, ибо грустно. И выяснилось это недавно в связи с санкциями. Вы наверное наши новости уже не читаете, а вот мне приходится. Не знаю что там с банками конкретно для Нутеллы, но вот для консервов, приведу вам заголовок новости буквально этой весны: "Росрыболовство предупредило власти о нехватке жести для производства консервных банок. Из-за этого тара выросла в цене на 60-80%, а сами консервы подорожали почти на 30%, сообщили в «Рыбном союзе»". Открываем и читаем там: "Традиционно российские консервные заводы закупали белую жесть и готовую тару в Европе, Японии". Жесть для консервных банок РФ закупала в Европе и Японии. Вот тут над чем плакать нужно, а не над ценами... Смотрим состав Нутеллы далее: "обезжиренное какао" (импорт), ароматизатор ванилин (тоже импорт). А теперь снова немного фактуры - импорт в РФ что пальмового масла, что какао - догадайтесь как осуществлялся логистически? Правильно - через Европу, ибо основной потребитель данных товаров там, и туда, в европейские порты шли суда с грузами, а уже оттуда их развозили в том числе и в РФ. Ест-но добавляя и свою наценку. И поэтому довольно смешно, НО, импортное пальмовое масло из какой-нибудь Малайзии, ввезенное в РФ, оказывается банально дороже чем в Германии. Может быть когда-нибудь, когда мы станем прямыми рейсами возить его до Владивостока, а оттуда по ЖД везти до Москвы - оно и будет дешевле, но вряд ли. Опять же - эффект масштаба, и жд дороже чем морской путь, поэтому в Роттердаме этот товар будет оставаться дешевле, чем в Москве. Вот такие вот интересности лежат под банальной банкой Нутеллы. Ну это если говорить о реальном положении дел, а не фантазировать о том, как бы оно могло быть. Забавно на самом деле, что вы думали о производстве в России гораздо лучше меня, считая что у нас тут орехов полно. Кстати один из видов орехов мы весьма успешно производим однако, и даже экспортируем - это кедровые орехи. А вот арахис, фундук, миндаль, и даже грецкий орех - в основном ввозим импортный...
1. хлеб (правда - не тостовый, но нарезной) - +-40 руб - 0,7 евро
2. Хлеб с семечками (нахрена те семечки?) - +-60 руб - 1 евро
3. Рожок сдобный - 25 руб - 0,4 евро
4. Молоко 3,2% - 80 руб - 1,3 евро
5. Сметана 20% - 100 руб - 1,5 евро
6. Яйца СО - 80 руб - 1,3 евро...
Дальше лень. Но по 6 позициям реальных цен я насчитал 6,2 евро, а блохер - 9,85 евро...
Видимо, болезный, в Азбуке вкуса цены смотрел...
1 буханки на 3-4 завтрака хватает. а буханку чёрного кирпича ем неделю.
+- одинаковые с москвой.
доходы правда сильно разные, не думаю что там вдвое за это время все подешевело.
скорее тут сыграло то что курс нацвалюты в жизни россиянина ничего не значит уже, цены поднялись на примерно 20% на все а курс опустился в полтора раза, тогда да - выходит правду говорят пацаны.