Резонансная история о выпускнике столичного вуза с дипломом, написанным ChatGPT, получила продолжение. Александра Жадана не только не отчислили из вуза - бывший студент стал знаменитостью, а еще получил возможность попасть в Госдуму. По крайней мере, пригласительное письмо на участие в мероприятии у него уже есть.
В феврале 2023 года соцсети захлестнула волна обсуждений: какова ценность образования студента, доверившего написание диплома чат-боту. Прецедент создал Александр Жадан, студент РГГУ, который сляпал дипломную работу буквально "на коленке".
Выпускник столичного вуза подробно описал процесс создания итоговой работы нейросетью ChatGPT и поделился своим опытом в соцсетях.
Реакция на эти откровения была неоднозначной. Сверстники либо ликовали, либо тихо сгорали от зависти, а вот старшее поколение было разгневано: грош цена такому образованию, если студент манкирует своими прямыми обязанностями и при этом ничуть не стесняется.
Некоторые даже обращались с просьбой об отчислении Жадана, однако вопреки ожиданиям многих фиктивную работу аннулировать не стали.
Сам Жадан рассказал о своём опыте.
Более того, совсем недавно выпускник РГГУ получил диплом и стал специалистом.
Помимо прочего, его, как сообщают СМИ, пригласили принять участие в Круглом столе в Госдуме.
Там выпускник РГГУ будет обсуждать с депутатами ChatGPT и использование искусственного интеллекта в образовательном процессе в целом.
Источник:
- В управление японским городом взяли ChatGPT
- "Пришли мне табулатуру игры на гитаре...": как ChatGPT с подачи человека обошёл авторские права
- В Италии испугались и запретили использовать искусственный интеллект
- Китаянка собралась замуж за ChatGPT – у них всё серьёзно
- Погладить котика и послушать музыку: россиянин взломал нейросеть ChatGPT и узнал, о чём мечтает искусственный интеллект
Биткойн и остальная крипта тоже создавались в "благих" целях- а-ля будущее без банков, а в итоге всё превратилось в танцы с бубном.
Так будет и с нейросетями- пустая голова и доступ к информации за денефку.
Диплом тоже самое. Чтобы его написать надо найти ответы на определённые вопросы. Где эти ответы искать: месяцами сидеть в библиотеке и лопатить бумажные книги или путём формулирования нужных вопросов нейросети, - это уже дело техники. А вопросы он формулировал сам (смотрите февральский материал).
И да, я из тех, кому 50+, так что автору не надо "гнать" на всё старшее поколение.
P.S. В своём ВУЗе я был одним из первых, кто выполнил все расчёты в дипломной работе, написав компьютерную программу, и столкнулся примерно с тем-же.
Так вот, выполнение дипломных работ - это проверка его качеств, как специалиста, а не как человека с компьютером. "Инженер", выполнивший работу с помощью ИИ, такой же инженер, как и "художник", нарисовавший что-то с помощью нейросети, композитор, "сочинивший" музыку с её же помощью, "водитель" научившийся только открывать дверь и запускать мотор или "врач" умеющий лишь завести данный о симптомах, которые сообщил ему пациент.
Упаси нас боже от таких специалистов!...
И про возраст:
Ну и что с того, что ты 50? А я 60+. Что это меняет. Здесь всего лишь обычная логика. Спец должен быть спецом и ДИПЛОМНАЯ РАБОТА ПРИЗВАНА ЭТО УСТАНОВИТЬ. Если ты смог написать компьютерную программу, которая сделала за тебя всю работу архитектора, то браво! Ты - замечательный... Программист... Но не, архитектор, или кто-либо ещё. И ты должен получить диплом программиста, а не лицензию на управление самолётом или разрешение на проведение внутриполостных операций, то бишь диплом врача-хирурга.
2. Т.е. инженер при расчётах должен считать в столбик, а не пользоваться калькулятором Excel-ем или другими инструментами?
3. Извините, но у Вас странное представление о програмировании. Ни один распрекрасный программист не напишет программу для расчётов на прочность, если он САМ не может делать эти расчёты без программы, вручную, по-старинке. Т.к. самое сложное в программировании, это не добиться того, чтобы программа считала, а добиться того, чтобы программа считала ПРАВИЛЬНО. При первом прогоне программа может выдать какую-то цифру, а СПЕЦИАЛИСТ должен, как минимум, понять, корректна эта цифра или нет, а как максимум иметь перед глазами контрольный расчёт со всеми промежуточными цифами, и, при необходимости исправить программу. А уже после её отладки типовые расчёты можно проводить с помощью неё, не опасаясь ошибочных результатов.
Ну, образно говоря, техзадание выглядит как:
"Почитай вот книжку про сопромату, а ещё сравни вон с книгами на той полке и скажи мне, как сделать вот такую загогулину."
То есть процесс не требует знаний. Он требует только запроса уровня "прочти-ка что-нибудь по теме и сделай похожее".
2. Разумеется нет! Но... Инженер!
А диплом это подтверждение того, что соискатель инженер. Вот когда он станет им, то есть будет обладать определенным набором знаний и умений, иначе говоря сдаст дипломную работу, тогда да. Можно и нужно применять весь современный инструментарий.
3. Да согласен. При написании программы, профильные знания тоже необходимы.
Однако, прощу обратить внимание, что мы имеем дело с нейросетью, которую написал кто-то, а соискатель воспользовался уже готовым. Он не сделал вообще ничего. Его действие можно сравнить с тем, как если бы он пришёл к вам и сказал, что его экзаменатор любит, чтобы папочка была синей, а бантик на ней розовый и что ему нужна дипломная работа на тему... Ну... Скажем, по вашей специальности.
После чего вы всё делаете за него.
По сути таков принцип работы нейросети. Есть программа, написанная умными людьми. Которая только и способна, что обучаться. А затем её натаскивают на какую-то тему.
Натаскивание - это тупое подкладывание образцов. Мол вот тут делается так, а ту так. Машина создаёт свой алгоритм, основанный на полученной информации и "понимает" что когда говорят об этом, то имеют ввиду нечто вот такое. После этого её достаточно сообщить, что тебе это "такое" нужно. Только к ней нужно присобачить тут самую голубую папку и розовый бантик.
И вот скажите мне, где вы видите работу мысли и накопленные знания, начиная со стадии "кормления" нейросети инфой? Ведь для этого даже не нужно быть особо развитым, достаточно смотреть в "список литературы для внеклассного чтения". А в современных реалиях даже списка не нужно. Просто сообщить проге тему, по которой нужно искать инфу. Всё.
И вы хотите сказать, что вот такой вот "спец." действительно защитил диплом и является специалистом?!...
А может быть образованию хватит наступать на одни и те же грабли? Может быть ЕГЭ достаточно? Может быть пожалеть профессуру в университетах, который рвут свои и так негустые волосы каждый год на вступительных экзаменах или тех старых инженеров на заводах, которые вынуждены сначала выполнять свою работу, а потом исправлять то, что накосячили вот такие вот дипломированные "специалисты"?...
А может быть, при таком раскладе, выдать диплом и позвать в Госдуму саму нейросеть?...
1.б. Нейросети надо задавать правильно сформулированный вопрос, чтобы получить нужный ответ.
2. Если сегодня у меня нет диплома, то я число "пи" должен возводить в квадрат в столбик, а завтра, когда диплом появится получу право использовать калькулятор? Утрированно конечно, но это Ваша логика.
3. Решение задачи, в данном случае написание дипломной работы на определённую тему, - это поиск ответов на ряд вопросов. Чтобы нейросеть ответила на эти вопросы их надо сформулировать правильно, собственно мы тут повторяем п.1.б. Он вопросы сформулировал, где он нашёл ответы на них, в библиотетке листая бумашные книги, или с помощью нейросети, - это только вопрос времени (см. п.2.)
P.S. В точных науках отличие ЕГЭ от обычного советского экзамена только в том, что экзаменуемый видит правильный ответ в окружении неправильных.
А вот с гуманитарыми сложнее. В наше время на все вопросы истори, обществоведения, философии, экономики, литературы... было только два мнения: мнение ЦК КПСС и неправильное. А как быть сейчас, когда в стране не то, что государственной идеологии нет, так её наличие ещё и Конституцией запрещено (ст.13.п.2). Как обеспечить объективную оценку, если у экзаменуемого и экзаменатора разные политические взгляды?
P.P.S. Проблема падения уровня образования не сколько в ЕГЭ, сколько в падении уровня образования у преподавательского состава, и ВУЗов в том числе. Держал в руках методичку по выполнению расчётов одного из ВУЗов, прости Господи, где в формулах размерности не бьются.
Когда на предприятие приходит молодой инженер, который не может описать формулами технологический процесс, он не "жертва ЕГЭ", а выпускник конкретной профессуры. И мне не важно с помощью чего он этот процесс распишет: с помощью нейросети, или пусть макет делает и опыты проводит, лишь бы результат был правильным.
Объявление о приёме на работу одного из предприятий ЯНАО: "Требуются мастера по бурению нефтяных и газовых скважин, выпускников С___кого индустриального института просьба не беспокоить". С высшим образованием сейчас вообще грустно: единой программы по специальностям нет. Каждый ВУЗ сам пишет учебную программу под свой уровень остащённости и уровень знаний своего преподавательского состава. А состав этот настолько оторван от реального производства...
1б. И?... Не знаю как у вас, а у нас вопросы для дипломной работы получали в готовом виде. А вот ответы уже нужно было дать самому... Конечно некоторые пользовались биологическими нейросетями с помощью правильно поставленного вопроса типа "дай списать", но это ничего не меняет. Попробуйте хоть раз попользоваться какой-нибудь нейросетью для раскрашивания или создания картинок. И вы вдруг обнаружите, что вы отличный художник и колорист, хотя ни разу не держали в руках кисть.
2. Да. Хороший специалист должен уметь всё делать сам. Без костылей. Хуждожник рисовать. Музыкант играть. А мостостроитель строить мосты. А уж только после этого он может пользоваться чем угодно.
3. См. п.п. 1а, 1б и 2
P.S. Отличие коренное. ЕГЭ проверяет не наличие знаний, а умение догадываться. Что же касается идеологии: Включите первый канал и вы увидите какое там "отсутствие" оной.
P.P.S. Проблема ЕГЭ в отсутствии контроля за качеством полученных знаний. Достаточно иметь с предметом шапочное знакомство и...
===============
"Когда на предприятие приходит молодой инженер, который не может описать формулами технологический процесс, он не "жертва ЕГЭ", а выпускник конкретной профессуры"
-
Ну конечно. "Что-то у них там в консерватории..."
Да нет. Он результат всей системы образования.
_______
"...лишь бы результат был правильным."
-
А кто определит, есть ошибка или нет? Кто проверит результат? Другая нейросеть?...
_______
"С высшим образованием сейчас вообще грустно..."
_
Ну дык... Преподают-то тоже поди люди, "умеющие задавать правильные вопросы". Результат налицо.
Я считаю, что уже на стадии написания курсовой работы можно. И Вы меня не переубедили.
Что касается ЕГЭ: В точных науках я не вижу большой разницы между тестом и экзаменом. Можно в принципе угадать все или часть правильных ответов ничего не решая, но, чтобы быть уверенным, надо всё таки решать.
Качество полученных знаний определяется на первой сессии. Если студент защитил диплом, то он выпускник ВУЗа, этого конкретного ВУЗа, и не важно что он заканчивал до поступления в ВУЗ: общеобразовательную школу, церковно-приходскую, или ПТУ.
В тех расчётах, с которыми сталкиваюсь по работе, видя исходные данные я могу сказать примерный результат не выполняя НИКАКИХ расчётов, а расчёт нужен для получения точной цифры. Если, например, результат должен находится в пределах 5-6куб.м, а мне приносят бумагу, где написано 8,5куб.м то сразу прошу объяснить цифру.
Проблема в том, что с высшим образованием стало грустно задолго до появления нейросети. Задача нормального ВУЗа, не вдолбить выпускнику в голову определённый объём знаний, а научить его учиться самостоятельно. К сожалению, очень мало ВУЗов, чьи выпускники умеют учться самостоятельно.
P.S. Мне интересно, сколько людей написало диплом с помощью нейросети ДО этого молодого человека, и просто промолчало об этом? А сколько напишет после и промолчит... Если лопата (нейросеть) изобретена, то Вы не заставите людей копать палкой-копалкой (просиживать месяцами в библиотеке, листая бумажные книги).
-
Не совсем. Скорее речь о контроле за качеством "продукции" учебных заведений и возможности, пользуясь "чужим умом", получить диплом. Иначе говоря о качестве специалистов и последствий "системы верхоглядства".
_______
"И Вы меня не переубедили. "
-
Да боже сохрани! И не пытался.
_______
"Можно в принципе угадать все или часть правильных ответов ничего не решая, но, чтобы быть уверенным, надо всё таки решать."
-
Только надо во-первых, захотеть быть уверенным, а во-вторых... Образно говоря, уметь не надеятся на чужой ум.
Когда я переехал в Германию, я вынужден был пересдавать права. И уже тогда (а это было почти 30 лет тому назад) здесь была система типа ЕГЭ. То есть карточки с вариантами ответов. И уже тогда меня удивило, что меня практически не заставляют знать правила, а предлагают ситуацию, в которой мне нужно просто догадаться. И при наличии элементарной логики и минимуме знаний (в принципе недостаточных на дороге), я легко пройду такой экзамен. Что и случилось. Ситуация "усложнялась" только тем, что некоторые билеты имели два правильных ответа.
А знаете как экзаменатор проверял ответы?... С помощью трафарета. То есть у него был набор соответствующий правильным ответам. Он накладывал его на билет соответствующего по номеру и "решал судьбу". То есть существовал вариант, при котором он сам не знал ответа.
И это неправильно!... Хотя очень удобно.
_______
"В тех расчётах, с которыми сталкиваюсь по работе, видя исходные данные я могу сказать примерный результат не выполняя НИКАКИХ расчётов,..."
-
Вот! Именно! Скорее всего Вы не делали диплом с помощью неросети.
_______
"Задача нормального ВУЗа, не вдолбить выпускнику в голову определённый объём знаний, а научить его учиться самостоятельно."
-
Конечно!!! Именно УЧИТЬСЯ самостоятельно. Нейросеть не учит. Она заменяет. Пробовали ли Вы когда-нибудь воспользоваться нейросетью для коррекции изображения? Попролуйте. Думаете она вас побудит изучить теорию цвета или композицию? Конечно же нет! Как раз наоборот! Вы почувствуете насколько не нужно ничего уметь или знать. Какая там теория цвета, умение рисовать и т.п.? Нужно просто ткнуть мышкой в список вопросов и поставить галочки в пунктах, которые нужно выполнить. Типа "лицо загорелое, 20-ти летнее, волосы длинные, фигура спортивная, небо голубое, на фоне замка". Всё. Вуаля, так сказать. Вы "нарисовали".
Нет здесь ничего. Ни знаний, ни практики, ни умения или желания учиться.
_______
"Мне интересно, сколько людей написало диплом с помощью нейросети ДО этого молодого человека, и просто промолчало об этом? А сколько напишет после и промолчит..."
_
О! Вот видите? Вы тоже это понимаете!
_______
"Вы не заставите людей копать палкой-копалкой (просиживать месяцами в библиотеке, листая бумажные книги)."
_
Нет-нет. Вы напрасно приписываете мне ретроградство. Я за технический прогресс. Но я против, что вырастает... Вернее уже вырос слой т.н. "специалистов", которые сами ничего не могут и не умеют. Сталкивался с такими архитеторами, например. Дорогие костюмы и машины, современный офис, секретарша "с ногами от шеи", апломб как у лондонского сноба, сидящего на кресле перед новогвинейскими людоедами и "конские" цены на любое шевеление курсором мышки.
Они отлично могут "сделать" чертёж и эских строения на компьютере... Из готовых частей. "Рассчитать" статику... Но стоит попросить сделать что-то нестандартное, оригинальное, как человек впадает в ступор и продолжает предлагать из готового.
Конечно. Теперь у него появилась возможность "поставить правильные вопросы" нейросети и она гораздо творчески и быстрее выполнит поставленную задачу, но где там специалист? Не станут ли все спецы такими де как в фильме "Идиократия"?
И если меня мало волнует, кто нарисовал картину или реставрировал старый фильм, то меня очень заботят шкурные вопросы. Например, какой специалист будет решать как и чем мне лечиться и какой будет моя жизнь и жизнь моих детей и внуков. (Я о политике и экономике). На сегодняшний день я никакой маломальски радужной перспективы не наблюдаю.
Поймите! Нейросеть - это НЕ поисковая машина. Она не помогает искать информацию или учиться. Она помогает этого избежать. Это не усилитель мозга. Это его заменитель. Она всё сделает за человека. Сама найдёт, сама применит, сама сделает. Не нужно НИ-ЧЕ-ГО. Только сказать, что хочешь.
Прогресс - это великолепно. Это просто замечательно... Но мы уже отчётливо видим, что прогресс, который, прежде всего должен улучшать качество САМОГО ЧЕЛОВЕКА, делает его всё тупее и тупее. (Я говорю "en masse", так сказать).
Конечно прекрасно, что качество жизни так повысилось. Мы выживаем всё чаще, едим всё вкуснее, работем всё легче... Но не ждёт ли людей будущее из "Машины времени" Уэллса?...
Вот живу я в маленьком городке, трамваев в радиусе 2000км нет, ближайший перекрёсток с круговы движением за 850км. И вообще, чтобы ездить без нарушений мне достаточно знать 10% от всех ПДД. Естественно, перед поездкой в крупный город приходится разделы ПДД учить заново (в России они имеют традицию пеиодически меняться).
Вот представье, я работаю по той специальности, по которой получал диплом. А расчёты мне приходится делать, раз в неделю, если не чаще. Поэтому, примерный результат я посчитаю и без них.
Прежде чем машина начнёт работать, ей надо дать корректное задание, а потом оценить выданный результат, хотя бы качественно.
35 лет назад говорили: "Вот внедрим компьютеры во все офисы, и потребление бумаги соератится". И что сократили потребление? Говорили: "Вот внедрим АСУ, и количество работников можно сокращать." И что, одних сократили, а слесарей КИПиА, слесарей и инжеренов наладчиков АСУ набрали. Если раньше уголь лопамами кидали, то теперь датчики меняют, тестируют их взаимодействие между собой и с исполнительными механизмами.
-
Нет. Это не так. "Качество продукции" - это, прежде всего, наличие, как минимум, базовых знаний, которые предполагают дальнейшее самообучение. При отсутствии оных - это не специалист.
_______
"Прежде чем машина начнёт работать, ей надо дать корректное задание, а потом оценить выданный результат, хотя бы качественно."
-
Всё таки Вы как-то неправильно представляете работу нейросети. Ей не нужно ставить правильные вопросы. Ей достаточно знать, что вы хотите. И если ваше желание совпадает с темой, на которую она была натаскана, то она тут же выдаст вам результат, который будет основан на её опыте. Примеры вы можете видеть здесь. Все вот эти статейки с картинками из разряда "нейросеть нам показала", выполнены именно так. Вы задаёте вопрос, - "Как будут выглядеть такие-то люди в старости?", - машина тут же выдаёт результат, придавая черты людям по запросу черты лиц, свойственных в общем людям в таком-то возрасте. Они, к слову сказать, совсем необязательно будут похожи к старости на то, что нарисует машина. Но это будут действительно старые лица. Причём нарисованы качественно. То же самое и в рисовании картин. Запроса "хочу картину о нашем котловане в стиле Айвазовского" будет достаточно, чтобы нейросеть нарисовала вам превосходную картину действительно в стиле Айвазовского но на ней будет упомянутый котлован. И всё это в таких эфемерных вещах, как искусство. А что уж говорить о точных дисциплинах?!
Так что не нужно никаких точных запросов. Нейросеть - это не обычная программа-поисковик.
_______
"35 лет назад говорили: "Вот внедрим компьютеры во все офисы, и"
-
Я, честно говоря, не понял, к чему Вы это... Если Вы полагаете, что я пытаюсь сказать что-то типа "А-а-а, мы все погибнем! Машины нас заменят!!". Так нет. Естественно, что человека так просто не победить. Но будет ли он тупым придатком машины, как например нынешние модерновые станочники, роль которых сводится к установке детали и запуску процесса, или же найдёт для себя нишу покажет время.
Неросеть сделает те задачи, на которые она натаскана, а на которые нет? В любом случае машине нужно иметь исходные данные. Кто и когда их введёт, это другой вопрос.
Говорят, что ленивые люди самые изобретательные. Студент московского ВУЗа за сутки написал диплом с помощью нейросети, прошёл антиплагиат и смог его защитить. Но нашлись завистники и настучали обо...
Как я и сказал. Взял чужое и подставил своё... Вернее не сам подставил, а за него это сделала нейросеть...
Вы знаете, мы начинаем ходить по кругу.
Я думаю, наступил тот момент, когда нам надо пожать друг другу руку, сказать "всё-таки вы неправы" и закончить затянувшуюся дискуссию.
Очень приятно было побеседовать.
Спасибо.
Всех благ!
Работодатели, отзовитесь ???????????
Я недавно держал в руках РУКОПИСНЫЙ рапорт сержанта, на имя МОЁРА ПОЛИЦИИ "такого-то"
.
Здесь, пардон, человек с ВЫСШИМ образованием СМУХЛЕВАЛ, и БЫЛ ВОЗНАГРАЖДЕН
.
Давайте тогда казнокрадам премии выдавать, штоля