2983
10
Результаты правления Сталина говорят сами за себя. До сих пор капиталистические страны пост СССР существуют за счет его наследия, проедая и продолжая разграблять народное достояние...
Стремясь обесценить и сформировать в общественном сознании негативную оценку сталинской эпохи, борцам с тоталитаризмом приходится выдумывать страшилки и приписывать Сталину мифические злодеяния.
Выдумщики антисоветчики соревнуются, кто соврёт сильней, называя астрономические цифры репрессированных и казненных чуть ли не собственноручно «кровавым тираном». На их фоне диссидент Рой Медведев, ограничившийся «скромной» цифрой в 40 миллионов, смотрится какой-то белой вороной, образцом умеренности и добросовестности:
«Таким образом, общее число жертв сталинизма достигает, по моим подсчётам, цифры примерно в 40 млн. человек».
Толи дело его коллега по фальсификациям и откровенной лжи, сын репрессированного революционера-троцкиста А. В. Антонов-Овсеенко, без тени смущения называет вдвое большую цифру:
«Подсчёты эти весьма и весьма приблизительны, но в одном я уверен: сталинский режим обескровил народ, уничтожив более 80 миллионов лучших его сыновей».
Профессиональные «перестройщики» во главе с бывшим членом Политбюро ЦК КПСС А. Н. Яковлевым ведут речь уже про 100 миллионов:
«По самым скромным подсчётам специалистов комиссии по реабилитации, наша страна за годы сталинского правления потеряла около 100 миллионов человек. В это число включены не только сами репрессированные, но и обречённые на гибель члены их семей и даже дети, которые могли быть рождены, но так и не появились на свет».
Зато писатель Игорь Бунич без стеснения утверждает, будто все эти «100 миллионов человек были безжалостно истреблены».
Однако и это ещё не предел. Абсолютный рекорд поставил Борис Немцов, возвестивший 7 ноября 2003 года в программе «Свобода слова» на телеканале НТВ про 150 миллионов человек, якобыпотерянных российским государством после 1917 года.
Эти фантастически - бредовые цифры, охотно тиражируемые российскими и зарубежными средствами массовой информации рассчитаны для тупого стада, в которое все больше превращаются жители пост советских территорий.
На тех, кто разучился думать самостоятельно и привык некритически принимать на веру любую чушь, льющуюся с экранов телевизоров.
В абсурдности многомиллионных цифр «жертв репрессий» легко убедиться. Достаточно открыть любой демографический справочник и, взяв в руки калькулятор, произвести несложные расчёты. Для тех же, кому лень это сделать, приведу небольшой наглядный пример.
По данным переписи населения, проведённой в январе 1959 года, численность населения СССР составила 208 827 000 человек.
К концу 1913 года в тех же границах проживало 159 153 000 человек. Нетрудно подсчитать, что средний ежегодный прирост населения нашей страны в период с 1914 по 1959 год составлял 0,60 %.
Теперь посмотрим, как росло в те же годы население Англии, Франции и Германии — стран, также принявших активное участие в обеих мировых войнах.
Выдумщики антисоветчики соревнуются, кто соврёт сильней, называя астрономические цифры репрессированных и казненных чуть ли не собственноручно «кровавым тираном». На их фоне диссидент Рой Медведев, ограничившийся «скромной» цифрой в 40 миллионов, смотрится какой-то белой вороной, образцом умеренности и добросовестности:
«Таким образом, общее число жертв сталинизма достигает, по моим подсчётам, цифры примерно в 40 млн. человек».
Толи дело его коллега по фальсификациям и откровенной лжи, сын репрессированного революционера-троцкиста А. В. Антонов-Овсеенко, без тени смущения называет вдвое большую цифру:
«Подсчёты эти весьма и весьма приблизительны, но в одном я уверен: сталинский режим обескровил народ, уничтожив более 80 миллионов лучших его сыновей».
Профессиональные «перестройщики» во главе с бывшим членом Политбюро ЦК КПСС А. Н. Яковлевым ведут речь уже про 100 миллионов:
«По самым скромным подсчётам специалистов комиссии по реабилитации, наша страна за годы сталинского правления потеряла около 100 миллионов человек. В это число включены не только сами репрессированные, но и обречённые на гибель члены их семей и даже дети, которые могли быть рождены, но так и не появились на свет».
Зато писатель Игорь Бунич без стеснения утверждает, будто все эти «100 миллионов человек были безжалостно истреблены».
Однако и это ещё не предел. Абсолютный рекорд поставил Борис Немцов, возвестивший 7 ноября 2003 года в программе «Свобода слова» на телеканале НТВ про 150 миллионов человек, якобыпотерянных российским государством после 1917 года.
Эти фантастически - бредовые цифры, охотно тиражируемые российскими и зарубежными средствами массовой информации рассчитаны для тупого стада, в которое все больше превращаются жители пост советских территорий.
На тех, кто разучился думать самостоятельно и привык некритически принимать на веру любую чушь, льющуюся с экранов телевизоров.
В абсурдности многомиллионных цифр «жертв репрессий» легко убедиться. Достаточно открыть любой демографический справочник и, взяв в руки калькулятор, произвести несложные расчёты. Для тех же, кому лень это сделать, приведу небольшой наглядный пример.
По данным переписи населения, проведённой в январе 1959 года, численность населения СССР составила 208 827 000 человек.
К концу 1913 года в тех же границах проживало 159 153 000 человек. Нетрудно подсчитать, что средний ежегодный прирост населения нашей страны в период с 1914 по 1959 год составлял 0,60 %.
Теперь посмотрим, как росло в те же годы население Англии, Франции и Германии — стран, также принявших активное участие в обеих мировых войнах.
Итак, темпы прироста населения в сталинском СССР оказались почти в полтора раза выше, чем в западных «демократиях», хотя для этих государств мы исключили крайне неблагоприятные в демографическом отношении годы 1-й мировой войны. Могло ли быть такое, если бы «кровавый сталинский режим» уничтожил 150 миллионов или хотя бы 40 миллионов жителей нашей страны? Разумеется, нет!
Чтобы узнать истинное число казнённых преступников и антисоветчиков при Сталине, совершенно не обязательно заниматься гаданиями на кофейной гуще. Достаточно ознакомиться с рассекреченными документами. Наиболее известным из них является докладная записка на имя Н. С. Хрущёва от 1 февраля 1954 года:
Чтобы узнать истинное число казнённых преступников и антисоветчиков при Сталине, совершенно не обязательно заниматься гаданиями на кофейной гуще. Достаточно ознакомиться с рассекреченными документами. Наиболее известным из них является докладная записка на имя Н. С. Хрущёва от 1 февраля 1954 года:
×
Как явствует из документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642 980 человек, к лишению свободы — 2 369 220, к ссылке — 765 180.
Однако существуют и более подробные данные о числе осуждённых к высшей мере за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления.
Однако существуют и более подробные данные о числе осуждённых к высшей мере за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления.
Таким образом, за 1921–1953 годы были приговорены к смертной казни 815 639 человек. Всего же в 1918–1953 годы по делам органов госбезопасности были привлечены к уголовной ответственности 4 308 487 человек, из которых 835 194 осуждены к высшей мере.
Итак, «репрессированных» оказалось несколько больше, чем указано в докладной от 1 февраля 1954 года. Впрочем, разница не слишком велика — цифры одного порядка.
Кроме того, вполне возможно, что среди получивших приговоры по политическим статьям затесалось изрядное количество уголовников.
На одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена приведённая выше таблица, имеется карандашная помета:
«Всего осуждённых за 1921–1938 гг. — 2 944 879 чел., из них 30 % (1062 тыс.) — уголовники».
В таком случае общее количество «жертв репрессий» не превышает трёх миллионов.
Также следует иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение!
Например, из 76 смертных приговоров, вынесенных Тюменским окружным судом в первой половине 1929 года, к январю 1930 года 46 были изменены или отменены вышестоящими инстанциями, а из оставшихся приведено в исполнение только девять.
С 15 июля 1939-го по 20 апреля 1940 года за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорён к высшей мере наказания 201 заключённый.
Однако затем части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет.
В 1934 году в лагерях НКВД содержалось 3849 заключённых, осуждённых к высшей мере с заменой лишением свободы. В 1935 году таких заключённых было 5671, в 1936-м — 7303, в 1937-м — 6239, в 1938-м — 5926, в 1939-м — 3425, в 1940-м — 4037 человек.
Итак, «репрессированных» оказалось несколько больше, чем указано в докладной от 1 февраля 1954 года. Впрочем, разница не слишком велика — цифры одного порядка.
Кроме того, вполне возможно, что среди получивших приговоры по политическим статьям затесалось изрядное количество уголовников.
На одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена приведённая выше таблица, имеется карандашная помета:
«Всего осуждённых за 1921–1938 гг. — 2 944 879 чел., из них 30 % (1062 тыс.) — уголовники».
В таком случае общее количество «жертв репрессий» не превышает трёх миллионов.
Также следует иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение!
Например, из 76 смертных приговоров, вынесенных Тюменским окружным судом в первой половине 1929 года, к январю 1930 года 46 были изменены или отменены вышестоящими инстанциями, а из оставшихся приведено в исполнение только девять.
С 15 июля 1939-го по 20 апреля 1940 года за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорён к высшей мере наказания 201 заключённый.
Однако затем части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет.
В 1934 году в лагерях НКВД содержалось 3849 заключённых, осуждённых к высшей мере с заменой лишением свободы. В 1935 году таких заключённых было 5671, в 1936-м — 7303, в 1937-м — 6239, в 1938-м — 5926, в 1939-м — 3425, в 1940-м — 4037 человек.
Насколько можно доверять этим цифрам? Все они взяты из внутренней отчётности НКВД — секретных документов, не предназначенных к публикации. Кроме того, эти сводные цифры вполне согласуются с первичными донесениями, их можно разложить помесячно, а также по отдельным лагерям.
Подсчитаем теперь количество заключённых на душу населения. На 1 января 1941 года, как видно из приведённой выше таблицы, общее число заключённых в СССР составило 2 400 422 человека. Точная численность населения СССР на этот момент неизвестна, но обычно оценивается в пределах 190–195 миллионов.
Таким образом, получаем от 1230 до 1260 заключённых на каждые 100 тысяч населения. На 1 января 1950 года численность заключённых в СССР составляла 2 760 095 человек — максимальный показатель за всё время правления Сталина. Население СССР на этот момент насчитывало 178 миллионов 547 тысяч. Получаем 1546 заключенных на 100 тысяч населения, 1,54%. Это, наибольший показатель за всё время.
Рассчитаем аналогичный показатель для современных США. В настоящее время там существуют два вида мест лишения свободы: jail — приблизительный аналог наших изоляторов временного содержания, в jail содержатся подследственные, а также отбывают наказание осужденные на небольшие сроки, и prison — собственно тюрьма. На конец 1999 года в prisons содержалось 1 366 721 человек, в jails — 687 973 (см. интернет-сайт Бюро юридической статистики Департамента юстиции США), что в сумме даёт 2 054 694. Население Соединённых Штатов на конец 1999 года — примерно 275 млн, следовательно, получаем 747 заключённых на 100 тысяч населения.
Да, вдвое меньше, чем у Сталина, но ведь не вдесятеро. Как-то несолидно для державы, взявшей на себя защиту «прав человека» в мировом масштабе.
Более того, это сравнение пикового количества заключенных в сталинском СССР, которое к тому же обусловлено сначала гражданской а потом Великой Отечественной войной. И среди так называемых «жертв политических репрессией» окажется изрядная доля сторонников белого движения, коллабрационистов, гитлеровских пособников, членов РОА, полицаев не говоря уже об обычных уголовниках.
Есть подсчёты которые сравнивают среднее количество заключенных за период в несколько лет.
Подсчитаем теперь количество заключённых на душу населения. На 1 января 1941 года, как видно из приведённой выше таблицы, общее число заключённых в СССР составило 2 400 422 человека. Точная численность населения СССР на этот момент неизвестна, но обычно оценивается в пределах 190–195 миллионов.
Таким образом, получаем от 1230 до 1260 заключённых на каждые 100 тысяч населения. На 1 января 1950 года численность заключённых в СССР составляла 2 760 095 человек — максимальный показатель за всё время правления Сталина. Население СССР на этот момент насчитывало 178 миллионов 547 тысяч. Получаем 1546 заключенных на 100 тысяч населения, 1,54%. Это, наибольший показатель за всё время.
Рассчитаем аналогичный показатель для современных США. В настоящее время там существуют два вида мест лишения свободы: jail — приблизительный аналог наших изоляторов временного содержания, в jail содержатся подследственные, а также отбывают наказание осужденные на небольшие сроки, и prison — собственно тюрьма. На конец 1999 года в prisons содержалось 1 366 721 человек, в jails — 687 973 (см. интернет-сайт Бюро юридической статистики Департамента юстиции США), что в сумме даёт 2 054 694. Население Соединённых Штатов на конец 1999 года — примерно 275 млн, следовательно, получаем 747 заключённых на 100 тысяч населения.
Да, вдвое меньше, чем у Сталина, но ведь не вдесятеро. Как-то несолидно для державы, взявшей на себя защиту «прав человека» в мировом масштабе.
Более того, это сравнение пикового количества заключенных в сталинском СССР, которое к тому же обусловлено сначала гражданской а потом Великой Отечественной войной. И среди так называемых «жертв политических репрессией» окажется изрядная доля сторонников белого движения, коллабрационистов, гитлеровских пособников, членов РОА, полицаев не говоря уже об обычных уголовниках.
Есть подсчёты которые сравнивают среднее количество заключенных за период в несколько лет.
Данные по количеству заключенных в Сталинском СССР точно совпадают с выше приведёнными. В соответствии с этими данными получается что в среднем за период с 1930 по 1940 годы, на 100 000 человек приходилось 583 заключенных, или 0,58%, т.е. меньше, чем аналогичный показатель в России и США 90 - ых.
Каково общее количество побывавших при Сталине в местах заключения? Разумеется, если взять таблицу с ежегодной численностью заключённых и просуммировать строки, как это делают многие антисоветчики, результат получится неверным, так как большинство из них было осуждено на срок больше года. По этому, оценивать это надо по сумме не сидящих, а по сумме осужденных, которая была приведена выше.
Каково общее количество побывавших при Сталине в местах заключения? Разумеется, если взять таблицу с ежегодной численностью заключённых и просуммировать строки, как это делают многие антисоветчики, результат получится неверным, так как большинство из них было осуждено на срок больше года. По этому, оценивать это надо по сумме не сидящих, а по сумме осужденных, которая была приведена выше.
Как мы видим, вплоть до 1942 года, «репрессированные» составляли не более трети заключённых, содержащихся в лагерях ГУЛАГа. И лишь затем их доля возросла, получив достойное «пополнение» в лице власовцев, полицаев, старост и других «борцов с коммунистической тиранией». Ещё меньшим был процент «политических» в исправительно-трудовых колониях.
Смертность заключённых
Имеющиеся архивные документы позволяют осветить и этот вопрос.
В 1931 году в ИТЛ умерло 7283 человек (3,03 % к среднеговодой численности), в 1932-м — 13 197 (4,38 %), в 1933-м — 67 297 (15,94 %), в 1934-м — 26 295 заключённых (4,26 %).
Однако начиная с 1944 года смертность существенно снижается. К началу же 1950-х в лагерях и колониях она упала ниже 1 %, а в тюрьмах — ниже 0,5 % в год. В особлагах 1,27%.
Имеющиеся архивные документы позволяют осветить и этот вопрос.
В 1931 году в ИТЛ умерло 7283 человек (3,03 % к среднеговодой численности), в 1932-м — 13 197 (4,38 %), в 1933-м — 67 297 (15,94 %), в 1934-м — 26 295 заключённых (4,26 %).
Однако начиная с 1944 года смертность существенно снижается. К началу же 1950-х в лагерях и колониях она упала ниже 1 %, а в тюрьмах — ниже 0,5 % в год. В особлагах 1,27%.
На основе материалов историка Игоря Пыхалова: "Масштабы Сталинских репрессий — точные цифры"
P.S. К сожалению Сталин был излишне гуманным человеком и последствия его человеколюбия мы теперь расхлебываем... Не добил антисоветскую сволочь!
P.S. К сожалению Сталин был излишне гуманным человеком и последствия его человеколюбия мы теперь расхлебываем... Не добил антисоветскую сволочь!
Источник:
Еще крутые истории!
реклама
«Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать.
Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду.
Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете.
И тогда - о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить - Вас. И только Вас".
Как-то так...
Из первых таблиц мы видим, что всего за примерно тот же период осуждено к заключению 2 370 000 человек.
То есть погибло в лагерях около 70% осуждённых....
Кому как, а мне кажется что это чуть больше чем дохрена.
А как вам? Или я где-то ошибся в подсчётах?
1. Оборотень Волкогонов, у которого Сталин расстрелял всю Красную Армию.
2. Любимый писатель Владимира Путина - Александр Исакович Солженицын, у которого Сталин убил то ли 55 то ли 66 млн. людей.
И даже , о боже !, лично Порошенко много раз жал руку - видимо любимый президент.
Вопрос откуда тогда вы их взяли, из своей головы после пары флаконов боярышника?
И про 30 миллионов советских солдат, дважды идиот.
Вам лучше отключить функцию писать в интернете, а только читать, читать и учить.
Примерно так.
Есть разные исследования. Цифры боевых потерь РККА варьируются от 8,5 до 12 миллионов человек.
Исходники есть в статье из википедии.
Я дал вам ссылку на статью в Вики. Сама по себе Википедия конечно не является каким либо авторитетным источником, но там есть ссылки на действительно научные работы.
Поинтересуйтесь хотя бы работой комиссии Кривошеева в 1993 году. Там всё наиболее подробно и основанно на данных Министерства обороны.
Если у вам есть ссылки на другие источники которые указывают на те цифры что привели вы то я рад буду ознакомится.
Это высказывание автоматически делает всех европейцев - ничтожными ущербанами и дегенератами. Видимо европейцы - ничтожные тупоголовые животные, которые нам русским не ровня ?
Ведь получается что сильнейшая обьединенная европейская армия мира, под командованием серьезных стратегов, ученых генералов - проиграла нам, солдатам без организации и военной науки.
Это как чемпион мира, подготовленный спорсмен с лучшим тренером в мире проиграет деревенскому парню, который не заморачивался с тренировками.
Кто мы после этого и кто европейцы ? Боги и ничтожные насекомые ?
Генералы должны тайком собраться и спланировать военные операции. Министры должны тайком от Сталина запланировать экономику. Заводы тайком от Сталина выпускать продукцию. Сталин Армии отдал приказ: "Сдать Москву", а армия тайком от Сталина взяла Берлин. Это как?!
В данном случае мы уже сводим до конченного ничтожество весь советский, русский народ.
Никто же не говорит что Наполеона разгромили исключительно благодаря лично Александру Первому и феодально-крепостному политическому устройству РИ. ))))))
Мне кажется правильно говорить что Советский народ победил под руководством Сталина. Как, кстати, нас и учили в школе в советское время.
Против 26 миллионов убитых фашистами .
Один вопрос, ты Е.Б.Л.А.Н ?
Приведены цифры за 1913 и 1959 (причём неточные), это прекрасно за некоторыми исключением. Реальная картина была такая:
1911 - 167 003 000
1912 - 171 059 000 (+4)
1913 - 174 099 000 (+3)
1914 - 178 378 000 (+4)
1926 - 147 027 915 (-31)
1937 - 162 000 000 (+15 = 0.7/год)
1939 - 170 557 093 (+8 = 4/год)
Т.е. до революции, каждый год население прибывало в среднем на 4 миллиона человек, после революции и вплоть до начала войны был дикий провал, который с трудом (и учётом присоединения карелии и прибалтийских республик) только к началу войн смог достичь дореволюционных показателей. Потом была война которая тоже круто уменьшила численность населения СССР, а вот после войны действительно начался ежегодный сильный прирост населения т.к. пришедшие с войны в обескровленные и разрушенные города (ещё молодые) люди, понимали что надо срочно поднимать демографию, отстраивать страну, и в целом обеспечивать своим детям светлое будущее. А так как это было приведено, это реальные подтасовки в стиле Навального - здесь смотрим, здесь пропускаем, здесь рыбу заворачиваем. Как не умели коммунисты правду говорить, так до сих пор и не научились.
Заслуга Ленина и Сталина - 24 летний провал демографии который наступил после 1917 года. Заслуга послевоенного роста демографии, это заслуга людей которые повидали все ужасы войны и бешено стали рожать детей что бы восполнить то что было утрачено.
А с другой стороны, ведь если бы не пришёл Гитлер к власти то и войны такой страшной скорее всего не произошло бы.
Так что, давайте каждый будет за своё отвечать.
Тогда, если ты хочешь кого-то обвинить в гражданской войне, то обвиняй генералов Корнилова и Алексеева. Деникин был выпущен из-под стражи под обещание не воевать с Советской властью, однако он нарушил Слово Офицера.
Кроме того, обвиняй страны Антанты, которые подпитывали конфликт. Чехословацкий легион и французское представительство в России обвиняй, из-за которых началась самый ожесточенный конфликт.
Ленина и большевиков можно обвинять в революции. В разгоне Учредительного собрания. Но не в гражданской войне. Ибо получив власть они никоим образом не были заинтересованы в гражданской войне. Наоборот, получив власть, они хотел как можно быстрее и с наименьшим количеством жертв эту войну закончит. Ведь, будучи властью, им нужно было обеспечивать функционирование государства, и чем сильнее была гражданская война, тем сложнее им было после победы.
А вот белым генералам, Антанте, Кайзеровской Германии, Польше Пилсудского, США, Японии эта война была как раз полезна, они имели шанс что-нибудь урвать от России.
И опять-же, гражданская война как и отделение губерний это было тоже следствием революции ...
Это звучало в каждой его речи через одну. А так как те самые генералы, и лидеры стран антанты явным образом понимали что они с этими позициями никак не согласны, то при этом они понимали что речь идёт и об их уничтожении. И пытались как-то ограничить или ослабить силы большевиков, просто что бы реализация угроз большевиков не докатилась до них самих и их стран. Вот и вся логика.
Если отнести туда население всей территории называемой тогда как Польша, то действительно цифра будет значительно большей. Но только часть территорий не были в составе российской империи и поэтому в переписи не участвовали.
А что скрывать потери войн? Первая мировая ~650 тыс человек подданых российской империи погибшими. Гражданская война - кто сказал что это не следствие красного террора и того что развязали в стране конкретно большивики? Да я это учитываю, но только не как военные потери от внешнего агрессора. А как потери гражданской войны развязанной конкретной политической стороной, с целью отвоевать себе право быть во главе государственного управления.
Тем человеком кто привёл к этом всему - был Ленин со своими кровожадными тезисами и товарищами по партии.
"Вот же ж подлецы какие! Мы идём их свергать, а они ещё и сопротивляются!" - я правильно понял? Примерно с такими словами США в наше время свергают правительства неугодных стран. Получается, что в том, какие жертвы были в Сербии, Ираке, Ливии и Сирии виноваты их правительства?
Каждый случай это конкретная ситуация и условия, и повторяю - хватит делать из всего этого кашу.
В Ираке виноваты агрессоры американцы, которые пришли свергать строй который там был. В Ливии, виноваты американцы которые пришли свергать строй который там был. В Сирии, виноват Игил, в появлении которого виноваты американцы и который при их поддержке пришёл свергать строй который там был. В Сербии ситуация была отдельная и не однозначная. В России, были виноваты большевики которые пользуясь неразберихой свергли строй который там был и подставив страну своими одиозными лозунгами, угрозами и действиями погрузили страну в пучину гражданского противостояния. Другие страны защищали свои интересы и границы.
Суть в формулировке - не оборонительная, не наступательная а гражданская война. Т.е. война не с внешним врагом, а внутри страны, между своими-же гражданами которые придерживаются различных политических взглядов.
По поводу слов белых генералов. Генералы призывали истреблять большевиков и тех кто поддерживает красных. Ленин призывал уничтожать всех кто противится переменам и воле новой власти, не разбирая крестьянин он или рабочий. Это в партии-то рабочих и крестьян.
В этом есть некоторая разница, потому что генералы призывали к уничтожению конкретной политической прослойки, а Ленин вообще призывал уничтожать всех несогласных без разбора. Не поддерживаешь новую власть - значит за старую, а если за старую - значит ты классовый враг. Поэтому не надо тут лепить всё одним комом.
Тем более, когда вообще речь идёт о терроре (красном, терроре пролетариата) как о заявленном политическом методе достижения партией своих целей даже в мирное время.
Большевики подняли власть из грязи. К октябрю 1917 года Временное правительство управляло только своими кабинетами.
А вот тебе по белому террору:
Корнилов:
"Я даю вам приказ, очень жестокий: пленных не брать! Ответственность за этот приказ перед Богом и русским народом я беру на себя!"
А. Суворин, единственный, кто успел издать свой труд "по горячим следам" - в Ростове в 1919 году, пишет: "Первым боем армии, организованной и получившей свое нынешнее название Добровольческой, было наступление на Гуков в половине января. Отпуская офицерский батальон из Новочеркасска, Корнилов напутствовал его словами: "Не берите мне этих негодяев в плен! Чем больше террора, тем больше будет с ними победы!"
Н.Н.Богданов ("Организация Добровольческой армии и Первый Кубанский поход") приводит свидетельство участника "Ледяного похода": "Взятые в плен, после получения сведений о действиях большевиков, расстреливались комендантским отрядом. Офицеры комендантского отряда в конце похода были совсем больными людьми, до того они изнервничались. У Корвин-Круковского появилась какая-то особая болезненная жестокость.
На офицерах комендантского отряда лежала тяжелая обязанность расстреливать большевиков, но, к сожалению, я знал много случаев, когда под влиянием ненависти к большевикам, офицеры брали на себя обязанности добровольно расстреливать взятых в плен".
"Все большевики, захваченные нами с оружием в руках, расстреливались на месте: в одиночку, десятками, сотнями. Это была война "на истребление"". (Федюк В. П. Белые. Антибольшевистское движение на юге России 1917 1918 гг).
Террором отметились чехи, американцы, японцы. В Мурманске англичане создали "чисто английский" концлагерь.
Ну и т.д. Это можно проверить, это есть в открытых источниках.
Повторяю, это гражданская война. Хуже её только война партизанская. Но развязали её белые генералы.
Вот и всё.
Кстати, Гражданскую войну развязал своим мятежом именно Чехословацкий легион, а подчинялся он французскому командованию...
Вы сами спросите в бывших союзных республиках что там думают про Ленина, про Сталина. И вам расскажут и про колхозы в которых платили трудоднями, и про голод из-за того что власть отбирала "излишки" (опять же по прямым призывам Ленина) и ещё много чего.
За 40 месяцев убитых 626 440, плюс 17 174 умерших от ран (не верится в эти данные, учитывая, что раненых было 2 583 838, а медицина не современного уровня и военно полевых условий), плюс 3 638 271 человек пленных и пропавших без вести. И самое главное, что это ТОЛЬКО потери "действующей армии", без учёта потерь мирного населения.
А чехи вообще никоим образом не относились к внутренним делам России (они вообще подчинялись французскому командованию и должны были просто покинуть Россию через Владивосток) пока не подняли вооруженного мятежа против законной на тот момент власти в России.
Если он сказал уничтожать и отбирать, значит он сказал уничтожать и отбирать. А эти ссылки, на исторические реалии в с таким-же успехом и к Гитлеру можете применить .. и таким образом полностью оправдать все его бесчеловечные решения и призывы.
И не с такими диспутёрами общался. Нет нормальных аргументов (а не типа таких как: Ленин - исчадие ада, Сталин - это Гитлер с трубкой) - лесом идите.
я задаю вопрос: а в Вашей семье есть репрессированные родственники? бабушки/дедушки, прабабушки/прадедушки?
и всегда (ВСЕГДА!) слышу одно и тоже: у меня - нет, но вот у меня есть друг, а у него знакомый, вот у этого знакомого - да, деда репрессировали...
спрашиваю: а у Вас?
мне 45.
я за свою жизнь не встречал ни одного человека, чей прямой родственник был репрессирован...
Мне 39, у меня прадеда и прабабушку отправляли в лагеря якобы за то что они были кулаки. Потому что в один (сильно урожайный) год они пригласили к себе наёмных работников (платили тем-же урожаем), хотя всё остальное время они обычно жили впроголодь.
Дальнего родственника год держали в казематах и избивали пытаясь выбить признание в работе на немцев. после того как город где он был проездом оккупировали на три дня во время войны. А он об этом никому не рассказывал. В итоге он не признался, его выпустили и оправдали. Вернули звание и награды. Но здоровье у него, было за этого год сильно подорвано.
Правда мать говорила что было за что, говнистый был очень.
- под документном должна стоять должность и ФИО исполнителя, т.е. нет как минимум ещё одной страницы с концом документа;
- с правой стороны должны быть дырки от дырокола;
- цифры должны быть напечатаны, а не вписаны от руки, а если они вписаны, то должны быть указаны должность и ФИО вписавшего.
Я такую липу в фотошопе за полчаса сделаю. Отсканированный лист старой бумаги у меня есть, ставь шрифт В52 и вперёд...
2. В основном верно. У меня прадед отсидел пол года в 1928-м (двадцать восьмом), по доносу. Близкие и друзья смогли доказать, что навредить так, как было написано в доносе в принципе не возможно. Он был не только оправдан, восстановлен в Партии, ему так-же выплатили среднюю зарплату за то время, что сидел. А вот доносчика посадили... за дискредитацию коммуниста и честного руководителя, т.е. Советской власти. Бабушка (1918 года рождения) ни про какие такие ужасы, когда пол страны сидело, не рассказывала, даже в 2008-м году.
Так что рассуждения о липовости этой записки, это ваши личные сказки на ночь.
2. Хрущёву&Ко выгодно было всё свалить на Сталина, т.к. они сами не были такими уж белыми и пушистыми.
3. Да никто тогда строй и Партию не обвинял. Народ плакал после смерти Сталина. А вот хрущёв своим выступлением на ХХ съезде сильно испортил отношения с Китаем. С западом отношения тогда и так были на ахти: корейская война плавно переходила в карибский кризис, затем в войну во Вьетнаме - ну прям лучше не придумаешь. Т.е. чихали на мнение запада и в Венгрии 1956, и в Чехословакии 1968.
2. Хрущёв был вынужден принимать дела такими какими они были. Говорить про ужасы и репрессии это ни одной власти не выгодно, потому что во все времена это часто приводило к новым бунтами и революциям.
3. Хурщёв и окружение боялись того что это может произойти. И на это-же надеялись западные страны которые опубликовали данные из этой справки, полученные с помощью своей разведки. Но народ, наоборот с радостью воспринял саму идею о том что репрессии (не существовавшие или не значительные по мнению коммунистов) наконец-то признаны ошибкой и порицаемы самой новой властью. В этом Хрущёву повезло, но он не знал как это будет наверняка.
По поводу войн, вот любите вы всё в одну кашу замазать что бы потом на общем фоне ничего разобрать нельзя было. Сталин-то тут причём? У Сталина свои косяки, у Хруща свои. Вы ещё убийство Саддама к Хрущёву прилепите.
Типо надо покричать А вот смотрите, что в Ракше творится и УСЕ все смотрят на Рашку, а ГУАНТАНОМО уже и не видно! так? :)
НЕТ Я ЕЩЕ РАЗ ТЕБЕ ПОВТОРЯЮ В СВЕТОЧЕ ДЕМОКРАТИИ БОЛЬШЕ 2 000 000 МИЛЛИОНОВ ОСУЖДЕННЫХ ДВУХ МИЛЛИОНОВ КАРЛ! ДВУХ! И ГУАНТАНОМО ЛИШЬ ОДНА ИЗ МНОГИХ ТЮРЕМ США ПО ВСЕМУ МИРУ!
Обожаю когда Либерахи понимают, что обеляют Дьявола, но при этом продолжают гнуть свою линию, о загнивающей рашке!
Я ЕЩЕ РАЗ НАПОМИНАЮ, ЧТО В Светоче ДЕМОКРАТИИ! ДЕМОКРАТИИ КАРЛ СИДИТ БОЛЬШЕ ДВУХ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК! И Судя по твоей Логике США Можно Людей без Суда и Следствия держать в НЕЗАКОННЫХ ТЮРЬМАХ, ведь они по твоему мнению уже ВИНОВНЫ как же так США не может ошибаться! А в качестве Аргументов подтверждающих Исключительное право США ты приводишь в пример Россию! ДБ!
Ну ладно В пересчете на Население Раз уж Гуглом вы пользоваться не умеете( Не волнуйтесь этим грешат все кто носят на Голове Кастрюли) выходит 650 человек на 100 000 Россия 400 на 100 000 год 2018!
По СССР да до 55 года цифра действительно доходила до 1500 на сто тысяч, но время было не простое, а далее можешь открыть статистику и почитать сам там кстати на душу населения как в США сейчас! Но конечно Невинные Осужденные только в СССР и России в США как любая либераха знает, суд честный и справедливый!
Вот, например, из Википедии...
"..Оценка значения формулировки «десять лет без права переписки» сыграла свою роль в дискуссиях историков о масштабах репрессий[5]. Так, Роберт Конквест в первом издании «Большого террора» (1968) при подсчётах числа жертв опирался на свидетельства родственников репрессированных, однако на тот момент ему не было известно, следует ли все случаи, в которых родственникам сообщалась указанная формулировка, рассматривать как свидетельство вынесенного смертного приговора. Позже, в 1990 году, готовя книгу к новому изданию, он пришёл к выводу, основываясь на информации, опубликованной в СССР в 1987 1989 годы, что подобную формулировку следует всегда расценивать как своего рода эвфемизм смертного приговора[6]. Конквест сообщает, например, что в массовых захоронениях жертв репрессий в Виннице и Куропатах все опознанные тела принадлежали осуждённым, родственникам которых сообщили о таком приговоре[1]..."