3982
2
Эксперт обвинил командование ВСУ в подтасовке данных
Командование вооруженных сил Украины (ВСУ) сознательно занижает цифры потерь, реальные потери на порядок превышают официально озвучиваемые. Так считает военный эксперт Алексей Суконкин. Он проанализировал попавшую в Сеть справку о потерях, подписанную главкомом ВСУ Валерием Залужным и адресованную секретарю совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Алексею Данилову. Она датирована 16 августа.
Суконкин напоминает, что несколько дней назад тот же Залужный в интервью западным журналистам сообщил, что потери украинской армии составили 9000 человек. Эта цифра, по мнению экспертов, не соответствует действительности. К примеру, российское Минобороны месяц назад сообщало о десятках тысяч погибших украинских военных.
И вот в СНБО за подписью того же Залужного называются такие цифры потерь ВСУ: 76 тыс. 640 убитых; 42 тыс. 704 раненых; 7244 человека попали в плен; 2816 пропали без вести; небоевые потери - 1610 человек.
В перечень не включены потери других вооруженных формирований: Нацгвардии, Службы безопасности Украины (СБУ), погранслужбы.
Главный полководец Украины сообщил также о том, что никакой информации о погибших из других силовых ведомств у него нет. Это означает, что тысячи убитых бойцов территориальной обороны, Национальной гвардии, Погранслужбы, СБУ и других силовых структур следует добавить к 76 тысячам убитых военнослужащих ВСУ.
Таким образом, общая цифра убитых может составлять около 150 тысяч человек в погонах.
Но главное, отмечает военный эксперт Алексей Суконкин, в справку не вошли потери подразделений территориальной обороны. Они были созданы незадолго до начала спецоперации, и их правовой статус до конца не определен. Между тем, именно тероборона несет в последнее время наиболее значительные потери. Суконкин объясняет почему: «Мобилизованные в тероборону граждане обычно не проходят даже первоначальной военной подготовки, не имеют необходимых на войне навыков, вооружаются по остаточному принципу, и как следствие – сотнями гибнут под огнём российской артиллерии».
Эксперт отметил еще одну нестыковку в данных о потерях ВСУ. По его словам, соотношение погибших и раненых в любых боевых действиях составляет, как правило, один к трем. «А в представленном документе соотношение составляет почти два к одному (два погибших на одного раненого. - «МК»), чего не может быть в принципе», - считает эксперт.
Он напомнил, что ещё полтора месяца, в начале июля, был опубликован доклад, собранный разведками США, Германии, Польши и Великобритании. Согласно ему, общие потери украинских вооруженных формирований составили более 212 тыс. человек.
«С тех пор прошло много времени, и потери никак не могли уменьшиться», - заключает Суконкин.
Именно большие потери среди личного состава, считает он, не позволили ВСУ провести обещанное масштабное контрнаступление. «Наступать теперь не кем», - отметил эксперт.
Суконкин напоминает, что несколько дней назад тот же Залужный в интервью западным журналистам сообщил, что потери украинской армии составили 9000 человек. Эта цифра, по мнению экспертов, не соответствует действительности. К примеру, российское Минобороны месяц назад сообщало о десятках тысяч погибших украинских военных.
И вот в СНБО за подписью того же Залужного называются такие цифры потерь ВСУ: 76 тыс. 640 убитых; 42 тыс. 704 раненых; 7244 человека попали в плен; 2816 пропали без вести; небоевые потери - 1610 человек.
В перечень не включены потери других вооруженных формирований: Нацгвардии, Службы безопасности Украины (СБУ), погранслужбы.
Главный полководец Украины сообщил также о том, что никакой информации о погибших из других силовых ведомств у него нет. Это означает, что тысячи убитых бойцов территориальной обороны, Национальной гвардии, Погранслужбы, СБУ и других силовых структур следует добавить к 76 тысячам убитых военнослужащих ВСУ.
Таким образом, общая цифра убитых может составлять около 150 тысяч человек в погонах.
Но главное, отмечает военный эксперт Алексей Суконкин, в справку не вошли потери подразделений территориальной обороны. Они были созданы незадолго до начала спецоперации, и их правовой статус до конца не определен. Между тем, именно тероборона несет в последнее время наиболее значительные потери. Суконкин объясняет почему: «Мобилизованные в тероборону граждане обычно не проходят даже первоначальной военной подготовки, не имеют необходимых на войне навыков, вооружаются по остаточному принципу, и как следствие – сотнями гибнут под огнём российской артиллерии».
Эксперт отметил еще одну нестыковку в данных о потерях ВСУ. По его словам, соотношение погибших и раненых в любых боевых действиях составляет, как правило, один к трем. «А в представленном документе соотношение составляет почти два к одному (два погибших на одного раненого. - «МК»), чего не может быть в принципе», - считает эксперт.
Он напомнил, что ещё полтора месяца, в начале июля, был опубликован доклад, собранный разведками США, Германии, Польши и Великобритании. Согласно ему, общие потери украинских вооруженных формирований составили более 212 тыс. человек.
«С тех пор прошло много времени, и потери никак не могли уменьшиться», - заключает Суконкин.
Именно большие потери среди личного состава, считает он, не позволили ВСУ провести обещанное масштабное контрнаступление. «Наступать теперь не кем», - отметил эксперт.
Источник:
Ссылки по теме:
- Депутат Милонов обозлился на коллекторов
- Конгресс США хочет признать правление Путина незаконным
- Казахский «Союз ветеранов» пообещал «положить в степи» депутатов российской Госдумы
- Пушкин-украинец и другие невероятные "факты" из истории исключительных
- 25 неожиданных фактов о Уинстоне Черчилле
реклама
.jpg)
Ну и как можно было количество раненых сделать раным половине от количества убитых? Тупость составителей просто поражает...
Но проблема здесь в том, что в этот бред охотно верит почтенная публика одной из стран, ведь эта публика никак не в состоянии отличить очевидный фейк от правды... Ну, дескать, украинцы не знают украинского языка, не знают даже как правильно по-украински писать должности руководителей страны, а еще военные не понимают что количество раненых не может быть меньше чем количество убитых - ну тупые они беспредельно. Да еще и наркоманы все поголовно, ну и так далее (читаю сейчас комментарии и веселюсь). Вот только почему-то забыв что именно эти якобы "тупые" украинцы сделали на поле боя против гораздо более сильного противника (собиравшегося их победить за считанные дни). Впрочем, можете сами почитать о том, что происходило и происходит на всех фронтах (бывших и настоящих), а заодно и в Крыму, да и в примыкающих областях России, тут мнение даже Гиркина достаточно интересно. При том что ленд лиз еще даже не началася...
Ах, да, сегодня - День Независимости Украины. И они на поле боя доказали что эта независимость - не пустое слово. Я сам не украинец, так что к чужой славе не примазываюсь.
Некая Тытяна (З)Чалупа сообщает(пля кто им фамилии придумывает?)
ещё в апреле уничтожила своими руками 52 российских танка!
19 летний срочник Нацгвардии украины 17июля поразил из ПЗРК"Игла" уже 6-й по счету самолет РФ.
Снайпер Роман Барвинко, поставил в серой зоне унитаз как приманку, за день уничтожил 17 орков.
А укрАинка Оксана Голобородько,сбившая Российскую гиперзвуковую ракету банкой огурцов,смотрит на Американцев,предложивших использовать для уничтожения ракет воздушные шарики,как на дураков.
У Чернигови пенсионер з рушници збив росийский винишувач:
Прикордоники вручили йому медаль
Путин или Шойгу действительно не говорили о каких-либо датах. А вот пропагандисты - еще как. Вот, например, мне очень Лукашенко понравился с Соловьевым: "Украина никогда с нами не будет воевать: эта война продлится максимум три-четыре дня. Там некому будет против нас воевать. Те, кого там показывают с этими деревянными автоматами, как они тренируются ... ОДКБ что показало – пока они там развернутся и перешлют сюда какие-то войска, мы уже будем стоять у Ла-Манша. Они это знают..." Вспомните февраль-март, огромные колонны на Киев, бравые заголовки российских газет и сайтов...
Но на самом деле беседовать с Вами весьма полезно, ведь Вы опять совершенно правы: Запад тоже думал о неминуемом поражении Украины, Запад тоже давал Украине те самые считанные дни! Любой другой исход казался невероятным любому "здравомыслящему" человеку. Признаю - даже я не верил тогда что Украина выстоит! А украинцы это самое "здравомыслие" как Запада (включая меня), так и россиян смогли опровергнуть, по сути совершив чудо - ну, как в 41м под Москвой или в 42м под Сталинградом чудеса совершили советские солдаты. Защищая свою Родину, настоящие солдаты действительно могут совершать невероятное, вопреки всем неверующим.
А Украина пока еще не побеждает. вот только потери территории у нее фактически прекратились (хотя и предыдущие победы России заключались во взятии городов Изюма, Попасной, Северодонецка и Лисичанска - это полный список). Даже знаменитые Пески (поселок!) до сих пор частично у украинцев. ВСУ не торопятся, ведь сначала все надо подготовить правильно, с помощью HiMars и другой современной техники (которой до начала так называемой "демилитаризации" Украины у них не было совсем и быть не могло, зато сейчас с каждой неделей все больше и больше). Ленд лиз начинает работать.
Вот насчет толпы наводчиков в тылу - это да, Вы опять совершенно правы, ведь население Украины всеми силами помогает ВСУ!
Я даже не настаиваю чтобы кто-то смотрел западные или тем более украинские новости, достаточно посмотреть того же Гиркина (персонаж для меня однозначно отрицательный, но он хотябы не блюдолиз и не трус) чтобы получить представление - что же происходит на самом деле.
А если смотреть только телевизор, то почтенная публика поверит даже в такой гениально состряпанный "документ", по принципу: "Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!"
На этом тему закрываю, я лучше послушаю Арестовича с Фейгиным.
.
Я вот тоже был несколько озадачен (очень мягко говоря) - как так, под Киевом стояли, и вдруг отходят! А потом мне один чел объяснил.
Не, не Путин. И не Шойгу. И даже не Соловьёв.
Бывший разведчик, ныне военный эксперт по имени Скотт и по фамилии Риттер. Как думаете, он откуда? )) Вы тоже можете ознакомиться. Впрочем, подозреваю, у вас тут немного другая задача, поэтому пишу для остальных - "Риттер. да они и не пытались". В любой поиск.
А насчёт "кучи техники" - так если операция задумывалась, как и была исполнена, то техника была заранее обречена, командование это прекрасно понимало и за железо не цеплялось. Ибо по сравнению с выполнением задачи потеря малой толики этой самой техники вещь вполне себе приемлемая.
Эксперт Скотт Риттер? Почитал о нем. Тот самый, который работает на RT, и который отсидел за попытки незаконного контакта с несовершеннолетними (после чего ему путь в западные СМИ был закрыт)? Так что сегодня он - один из считанных прикормленных западных экспертов, которому было просто некуда деться (впрочем, в России тоже встречаются подобные "оппозиционеры"). Он действительно был критиком войны в Ираке - но тогда критиков той войны было более чем много, даже дети в школах организовывали массовые протесты (знаю потому что мои дети в этом участвовали), так что считать что его кто-то за выступления против войны в Ираке подставил смешно. В те времена каждое выступление Риттера в США поддерживалось партией, находившейся в оппозиции.
А сейчас он еще знаменит утверждением что HiMars и аналогичное оружие не сыграют важной роли в нынешних боевых действиях. Ну-ну, такого рода утверждение тоже вызывает определенную реакцию...
Ну да ладно, вернемся к его объяснению. Можно основную цитату (я ее прямо с удовольствием прочитал):
"Русские перекроили все под себя, чтобы подготовиться к масштабному захвату в клещи, в которые попадут силы украинцев, у которых не будет ни еды, ни воды, ни горючего, ни боеприпасов. Вот какой будет вторая фаза...
Если они выйдут из города [Киева], русская авиация их уничтожит. Никакого подкрепления не будет, враг на Донбассе не может сдвинуться. Они в ловушке.
Русские замкнут кольцо и всех уничтожат. Или возьмут в плен огромную часть украинской армии." Я не военный эксперт, я не мог предсказывать будущее, но сегодня над этим прогнозом можно только смеяться. Арестович (его еще Люсей любят называть, был ткаой сценический образ) в то же самое время (апрель!) как раз о предполагаемых клещах и рассказывал, о том, что у русских главная военная идея - это даже "двойные клещи", прямо рисовал все возможные варианты этих самых клещей и обещал что ни один из них не пройдет! Еще все тот же Арестович посмеивался как эти клещи превращаются сначала в пассатижи, а потом и в маникюрные ножницы, которые все равно никак не могут закрыться. Да, действительно, немалой ценой были взяты "сверхстратегические" города Северодонецк и Лисичанск - которые на самом деле были важны только политически, как последние города в Луганской области. О российской авиации как-то особо и не вспоминают сегодня (за исключением стратегической, конечно, которая ракеты издалека пускает) - по понятным причинам.
Занятно, что Кедми и Гиркин в то же самое время говорили совершенно о другом...
Снова цитата "эксперта": "Вот почему я говорю, что русские победят. Потому что я вижу ситуацию." - это о тех самых "клещах"! Ну да, ну да, кто бы сомневался - видит... А ведь был же когда-то грамотным экспертом, с Ираком все называл своими именами! Тюрьма интеллекту не очень помогает, увы.
"потеря малой толики этой самой техники вещь вполне себе приемлемая" - это уже Вы. Так вот потеряна была значительная часть той самой техники, и в основном из-за логистики, часто из-за отсутствия топлива войска бросали абсолютно боеспособные машины. А как все боялись гигантских колонн той самой техники, по 50 километров длиной, с каким ужасом читали об их продвижении к Киеву! И ведь не было никакой Прохоровки, а они просто взяли и не доехали - почти как та подлодка что утонула...
.
Ну звиняйте, невнятно выразился. Под "толикой" подразумевал всё, что было задействовано в операции. Кто-то скажет "ну нихерасе толика!" Ну так это с чем сравнивать.
Они могут привести слова "аналитика" и потом ссаться от счастья почему мы побеждаем. И ведь аргумент "мы столько народу убили, что просто некому наступать" для них важнее, чем аргумент "русский солдат самый сильный духом и непобедим, поэтому они не могут ни наступать, ни обороняться". Не переживайте.
Вот другой антипатриотический анализ:
В одном районе одной российской области двухсотых примерно 6 человека. Районов 32. Сам город по населению чуть больше, чем сумма всех районов. Скажем столько же. И того 192 на район, 384 на область. 22 республики, 9 краёв и 46 областей в сумме дают 75 х 384 = 28 800 погибшими.
Можно по-другому считать: на 2 миллиона жителей области - 384 погибших. Умножаем на до 150 миллионов жителей (умножить на 75) и получим примерно столько же погибших.
Вот такая аналитика с дивана. Хотя информация у меня не актуальная. Надо будет актуализировать. А что если двухсотых десяток на район?
Для патриотов, это всё ещё меньше украинских потерь при том, что населения России почти в 4 раза больше.
Как я и писал, порой надо отдохнуть от работы - так почему бы и не написать пару слов для тех, кто в России. Ну не все там только на мат и оскорбления способны, я ведь сам в Москве несколько лет жил, вокруг были абсолютно нормальные здравые люди, они не могли все исчезнуть.
Хотя крайне грустно все это, даже не просто грустно, а трагично... Разве что за последние полгода привык к украинскому языку, начал получать от него настоящее удовольствие!
Всё делается намеренно и планомерно, с дальновидными интересами и в свою выгоду.
И ещё. Если бы, всё было так радужно, как нам втирают СМИ, то скрывать потери, было бы бессмысленно. А такое информирование как сейчас, наводит на мысль, что не так всё гладко и обнародование этой информации, может привести к тому, что большинство россиян начнут осуждать эту спецоперацию.
Лично у меня, это вызвало бы больше доверия. Когда от тебя что то скрывают или недоговаривают, это заставляет задумываться, а не обманывают ли тебя? К примеру: Жена не говорит тебе, где она была всю ночь, или сноски на приложения мелким шрифтом в банковском договоре... Конечно, полной уверенности никогда не будет, но всё-таки, это лучше чем ничего. А в отношении СВО, как правило, во время военных действий, атакующий несёт больше потерь, чем обороняющийся, тем более, заранее подготовленный. Исходя из этого и основываясь на докладе США и европейцах, что потери ВСУ составляют 212 тыс. человек, наши потери, как минимум, не меньше. И если на той стороне нацики и их не жалко, то 212 тыс. наших солдат (а то и больше), это как бы докуя.
Теперь про то, что бы вам дала информация о потерях. Для простого человека потеря даже одного человека - трагедия. Для командующего войсковым подразделением - это допустимая потеря. Да, с человеческой точки зрения гибель любого солдата - беда, но если эта жертва предотвратила гибель сотни других людей, оправдана ли она?
Вот вам скажут, потери, к примеру, 10 тыс. человек. Пишу и ужасаюсь, для меня это огромная цифра. А если вы будете знать, что пожертвовав этими 10 тыс., вы спасли от смерти несколько миллионов, покажется ли эта цифра такой непомерной? К чему это я? К тому, что рядовому обывателю трудно понять мотивы и цели военных командиров. И озвучивание потерь вызовет в первую очередь волнения и панику в рядах наши особо впечатлительных граждан. Не доверие.
Вы выставили скрин телеги неких людей - вы считаете, что это официальные каналы, которым можно довериться?
впрочем хохлы пока в правдивой информации замечены не были.
Зеле то пофигу, он хохлов не жалеет...
Поэтому лучше медленно, но с малыми потерями. Постепенно выкурят.
Поэтому количество раненых по отношению к убитым за достаточно продолжительный срок не будет 3 к 1. А каким оно будет уже точно не известно.
Подобное же соотношение в справке видимо вызвано уже другими причинами: отсутствием и/или неудовлетворительным состоянием медслужб, невозможностью эвакуации раненых, отсутствием учёта легкораненых или ещё какими-то - тут простор для предположений
"Нелюдей жалеть не надо"
вы тут имели в виду, что им нужно пальчиком погрозить? или карбанару дать без пармезана?
А эти куда делись?
Обосрались что-ли?
****
Вполне возможно. Такое соотношение возможно только при своевременной эвакуации раненых и помощи им. Или большинство раненых не выживает и идет на экспорт запчастями.