Честно скажу, надоело читать бред псевдо современников эпохи Советского Союза. “Историков” далеких от настоящей истории, безграмотных и необразованных.
Жвачка, туалетная бумага, джинсы, импортное барахло - вот, эталон мечтаний и страданий, как под копирку этих опусов. Железный занавес им мешал, поездки на картошку, распределение после ВУЗов, зарплата 120 и тд и тп …
Но все!!! эти псевдоисторики забывают об одном главном историческом факте: “Для кого создавалось и строилось Советское Государство”. Мерить его мещанским мерилом сегодня, это вообще нонсенс и детская наивность.
И еще: “Ни одна смена власти не обходилась без репрессий”. Я ни коим образом сейчас это не оправдываю, но все мировые исторические события имеют этот неопровержимый факт, кто-то хочет поспорить? Дерзайте.
Кто ответит: “Что нужно простому рабочему человеку для существования?” Скажу так: “В СССР для него все это было создано, оставалось только улучшать и совершенствовать, продолжать созидать и строить.”
Меня часто веселит одно сравнение, мол побежденная Германия быстрей отстроилась после войны чем СССР. Те, кто это утверждают, хотя бы на миг задумывались о том, какие территории по масштабам они сравнивают?
Одних новых городов было построено в Советском Союзе, коих бы хватило на несколько еще таких же Германий. Или это не аргумент?
Итак, повторяю вопрос: “Для кого было создано Советское Государство?” Ответ для несведущих: “Для рабочих и крестьян”.
То есть для простых трудовых людей, а не для спекулянтов воров, мошенников …
Например, я простой человек и мне в Советском Союзе жилось намного комфортней чем сегодня. Тогда я знал, что завтра будет все как обычно, не будут трястись цены как припадочные, накатанная колея имеет свое преимущество.
Жизнь страны шла по нарастающей, пусть не семимильными шагами, но неуклонно двигалась вперед. Нужно учитывать и масштабы территории, все таки они были огромными и ее обустройство требовало большего времени.
Антисоветчики невольно сами идеализируют существование СССР? Если бы Советский Союз был на самом деле утопией, разве имел бы он право на обсуждение и сравнение?
Все нападки и происходят из-за того, что простые люди труда и жили по человечески в настоящем человеческом обществе. В котором моральные ценности были превыше дворцов и яхт, ценились совесть и добропорядочность.
Отмечу еще один парадокс, как только Горбачев развязал руки спекулянтам, так и начался хаос. Простому трудящемуся человеку нет места среди барыг мошенников, потому и был создан СССР, чтобы оградить его от нечисти.
Кто сегодня живет припеваючи? Правильно, вы и сами знаете. Трудящийся человек опять остался без каких либо прав и права голоса. С развалом Союза, новоявленные капиталисты вновь отобрали все, или кто-то скажет, что это не так?
Так что псевдоисторикам нужно сначала почитать историю, а потом уже озвучивать свои фантазии. Первое рабоче-крестьянское Государство, не может иметь конечной оценки без завершения прерванного цикла.
СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК - ЭТО ГОСУДАРСТВО РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН, а все остальное вторично и несущественно.
Источник:
- Москва в красках 30-годов
- 20 плакатов СССР
- "Они такие же, как мы". Периоды разрядки в отношениях США и СССР
- Плакаты СССР
- Как немцы хотели захватить славян
.jpg)
Еды всегда хватало. Что бы не пи*здели либерастные выб*лядки, которые тогда даже каплей на х*ую ещё не висели. Тунеядцев заставляли работать. Бомжи по помойкам не шарились. Студентам после вуза не надо было жарить говно в говнодональдсах. Каждый получал место работы. Стопроцентное. Кстати, студент на сорок рублей стипендии не голодал. Ибо общага была бесплатная. Учитывая, что мамки всё-равно дитятко подкармливали, эти денежки можно было откладывать и собрать на что-то приятное.
Самое приятное, что гейдорасов, вылизывающих анус пиндосам, очень быстро паковали, сажали на паяльник, в результате чего те полностью раскаивались и самозабвенно сдавали всех подельников и хозяев. А за измену Родине, это был не тост, а исключительная мера наказания.
Как-то так.
А не будь Зимней войны, скорее всего финны остались бы нейтральными, они на Англию больше ориентировались, и блокады бы просто не было.
Территориальные приобретения СССР в районе полуострова Рыбачий были минимальны, а во время боев немцы с финнами вообще не продвинулись, их остановили прямо на границе, линию обороны они так и не прорвали, и если бы граница была на километров 20-30 восточнее, то ничего бы не изменилось. Мотовский залив в любом случае полностью контролировался Советским Союзом - и до Зимней войны, и после.
Могу назвать 4 основных итога Зимней войны:
1. Авторитет РККА после провала наступления в декабре в Европе упал ниже плинтуса, Гитлер пришел к выводу что он легко сможет разбить СССР с настолько слабой армией. И в этом был контраст с Халхин Голом, после которого Япония решила что воевать с СССР она точно не будет...
2. СССР действительно получил новые территории (в основном к северу от Ленинграда), но все они (кроме Заполярья) были отданы назад финнам с минимальными боями. Так что с военной точки зрения пользы был минимум.
3. Финляндия из нейтральной страны (ориентировавшейся на Англию) стала врагом СССР. Жертвы голода Ленинграда - прямой итог вступления Финляндии в войну.
4. Командование РККА узнало страшную военную тайну: зимой холодно, и к зиме надо готовиться. А итогом этого открытия стала нормальная подготовка к зиме в 1941, особенно вокруг Москвы, когда уже вермахт повторил основную ошибку РККА времен Зимней войны. Красная Армия к зиме на этот раз была готова и добилась полной победы.
Может, еще напишете что Финляндия собиралась на СССР нападать? Ну, примерно как Польша напала на Германию в 1939... СССР как раз организовал "правительство" Куусинена, но с ним все пролетело так же как и с "Киев за 3 дня". А какие песни пели тогда в СССР - о штыках, которые несут счастье финскому народу (если все еще можете YouTube смотреть), только почему-то в песне пели о "солнышке осени" хотя война началась 1 декабря - как же так получилось что песню о войне еще до ее начала написали?
Оружие каждая страна развивала как могла, из любых источников, СССР тоже все что мог откуда угодно брал, в том числе и из Германии, и из США. В свое время любили писать о совместных учениях с участием Гудериана в СССР в начале 30х - лично я с этим проблем не вижу.
Зимняя война - величайший позор в истории СССР, и по целям, и по исполнению, и по результатам. Какая-нибудь афганская война (весьма бессмысленная) даже близко к этому не стояла!
Если бы Финляндия была бы нейтральной то они бы скопировали бы РГД-33, ТТ (у финнов к моменту 1939 был Лахти-35 под патрон Люгера) и т.д..
Если бы финны как и СССР пригласили бы немцев для создания собственной авиации и бронетанковых войск то это было бы понятно, так как немцы в этом деле были гораздо компитетнее и доступнее.
Я понимаю что угроза со стороны Британии сыграла важную роль (но это еще одно доказательство политических намерений Маннергейма), но ведь суть не в этом, суть в том что прямо перед войной СССР сам превратил потенциального нейтрала во врага не получив при этом ничего. Я тут даже о порядочности или справедливости не говорю, исключительно об интересах страны.
Можно сравнивать с вторжением в Польше в сентябре 39 - так тогда СССР достиг всех поставленных целей и ничего не потерял, при этом на 2 года спас от нацистов значительную территорию (если отвлечься от других соображений порядочности). А вот у Халхин Гола СССР был во всем прав и добился победы которая потом сыграла важнейшую стратегическую роль. 3 войны за короткий промежуток времени с тремя разными результатами.
Ещё так же можно вспомнить Клятвы Мечей за авторством того же Маннергейма.
1 сентября Германия напала на Польшу, заявив, что это поляки начали первыми - так что, серьезно относиться к подобному заявлению Германии? Абсолю6тно также всем было очевидно что ни при каких условиях нападать на СССР Финляндия не будет.
Первая Клятва меча во время гражданской войны относилась именно к гражданской войне, финны и так тогда ухитрились отстоять независимость. А вторая была уже после Зимней войны.
Ничем, абсолютно ничем оправдать агрессивное вторжение СССР в Финляндию невозможно. Реваншизм и желание захватить территорию соседа - ничего более.
Я учился в советской школе, и мне там рассказывали что такое реваншизм и чем он плох, какие несет угрозы, причем прежде всего для собственной страны. Обычно имелась в виду ФРГ (хотя немцы после Второй Мировой реваншизмом как раз не страдали). Я запомнил, и сегодня я его тоже прекрасно вижу! А также легко узнаю в других исторических событиях.
"Вернуть то что по моему мнению мое, что когда-то принадлежало мне" - именно это и есть главный лозунг реваншистов! Заканчивают такие обычно плохо...
Сколь-нибудь реальный союз Германии и Финляндии возник уже после Зимней войны. Оккупация Германией Норвегии фактически отрезала Финляндию от дружественной Великобритании. А СССР в это время оккупировал три прибалтийские страны (они не сопротивлялись в отличие от Финляндии). Германия же обещала возврат утерянных территорий и даже больше. Большая дружба с Германией началась с мая 1940 года. Ничего другого Финляндии в тот момент не оставалось.
Да и во время Великой Отечественной Финляндия вела себя несколько странно, отказываясь принимать немецкие войска для наступления на Ленинград. Прояви Финляндия активность, и судьба Ленинграда была бы под большим вопросом. Впрочем, СССР это тоже видел, и мирный договор с Финляндией в 1944 был просто невероятно щадящим.
Во время ввода советских войск в Польшу было относительно разумное объяснение: спасение беларусов и украинцев от оккупации Германией (что потом оказалось реальным спасением на 2 года), да и местное население встречало РККА с радостью. В случае Финляндии не было ничего подобного. Кстати, до Зимней войны дружба СССР с Германией была куда больше чем германо-финские отношения.
Зимняя война достаточно сильно похожа на сегодняшний день, история повторяется... Хотя есть и отличие: остальной мир нынче не совсем полностью умыл руки в отличие от 1939-1940.
Не пропускало поскольку до этого Великобритания наносила авиаудары только по колонам финской и немецкой армии, наличие Вермахта в Финляндии дало бы зелёный свет для ударов по финским городам.
Агрессоры всегда пытаются придумать какую-нибудь ложь чтобы найти обоснование собственной агрессии (разве что в тот момент не заявляли о денацификации Финляндии так как нацисты были друзьями), но один только факт создания правительства Куусинена говорит сам за себя обо всех целях.
Ладно, мы, похоже, исчерпали все доводы, поэтому пора прекращать разговор. Отвечу только если будет что-то совершенно новое.
Благодарю за корректную беседу, благодаря ей я немного больше узнал о боях в Заполярье.
Счастливо - лично Вам и Вашим близким.
Прибалтика кстати запросила помочь после того как Польша отжала у Литвы Виленский край а до этого у Чехословакии Тишинскую Селезень (приобретения Польши признали Германия и Италия).
В 1938, в том числе во время Мюнхена позиция СССР была на все 100% нормальной - в отличие от Запада с его "умиротворением". Никаких претензий, все благородно на 100%. А в августе 1939 достаточно неожиданно появился фактически союз СССР-Германия, разделивший Европу на "зоны влияния" - что на самом деле давало зеленую улицу для захвата "своей" зоны. Польшу разделили, а остальные страны отошли либо к одним, либо к другим. Финляндия должна была стать частью СССР - но не смог Советский Союз. И вот тут Гитлер окончательно решил разобраться с СССР, ведь двум таким хищникам на одном континенте места не было (что было очевидно с самого начала). Я знак равенства ни в коем случае не ставлю, режим нацистов был неизмеримо более людоедским, но о распространении своего влияния с помощью армии мечтали оба лидера.
Кстати, проиграл от этого "союза" в основном Сталин, так как Германия за два года резко подняла уровень вермахта, научилась побеждать - а СССР продолжал клепать в основном устаревшие танки, РККА в 1941 не была заметно сильнее РККА образца 1939 (что и показали события на фронте). Научились воевать в конце концов, заплатив высокую цену (и территориями, и потерями) - а вермахт такой же опыт получил в Польше и Франции очень малой кровью.
Кстати, что касается участия НАТО в войне в Югославии - в этом случае я считаю что НАТО не имел никаких прав там участвовать. Разве что страны НАТО не пытались присоединять к себе территорию Сербии, они лишь сепаратистам помогали (что все равно мерзко)... Куда хуже когда такие вот "со стороны" еще и аннексией занимаются вопреки разного рода хартиям или меморандумам!
Кстати, тогда воевали даже не НАТО, а войска ООН - уникальный случай когда под знаменем ООН отстояли свободу и независимость страны, обычно от ООН никакой пользы нет, одна говорильня. Но это формальность, на самом деле, конечно, страны были теми же что и в НАТО. В любом случае совершенно достойная война по защите от агрессора (в отличие от многих других, к сожалению).
Песня вспомнилась - как раз по теме разговора!
Я не знаю ни одного соратника Гитлера, возглавлявшего НАТО, вот сейчас по списку Генеральных Секретарей прошел. Впрочем, после войны бывшие нацистские военные прекрасно служили и в ГДР, и в ФРГ, а в прошлом нацистские ученые работали и на СССР, и на Запад. Все немцы работали на Гитлера...
НАТО возглавили бывшие соратники Гитлера типа Ханса Шпандаля, Адольфа Хозингера и т.д..
А так военные ВСЕХ стран совершают преступления, вопрос в том как после таких событий (или обвинений в них!) реагирует сама страна: она заявляет что ничего не было потому что быть не могло, проводит символическое расследование без наказаний или же на самом деле применяет силу закона (что практически никогда не происходит). Тут много разных населенных пунктов есть, можно обсуждать как Сонгми, так и Бучу.
Нацисты в свое время точно также обвинили поляков в нападении на Германию в 1939, а СССР - уже Финляндию, но во всех без исключения случаях цель была одна: аннексия территории соседнего независимого государства.
Печально если Вы не видите: Корейская война - это чистая агрессия севера против юга, а состоятельность обеих моделей развития показали десятилетия после войны.
Очевидно что практически все послевоенные немецкие военные Бундесвера так или иначе ранее служили в Вермахте. И в ГДР таких было более чем предостаточно, тот же Вилли Штоф (председатель Совета Министров ГДР) получил Железный крест за "подвиги" на Восточном фронте во время Великой Отечествненой...
Кстати, есть такое слово - "реваншизм", это когда та или иная страна пытается силой вернуть себе территории. когда-то ей принадлежавшие, но затем несправедливо (по ее мнению!) отобранные. Меня всегда учили: реваншизм - 100% зло в современном мире, и никак иначе. Тогда чаще всего имелась в виду ФРГ, но вот события последних лет приводят к мысли что реваншизм сегодня снова стал крайне популярным, снова вернулся в большую политику и не только в виде слов. Нападение КНДР на Южную Корею тоже было чистым реваншизмом.
Просто надо каждому событию давать ту оценку, которое оно заслуживает, даже если такая оценка и неприятна, если она идет против собственных убеждений.
Но для меня операция России в Чечне была достаточно похожа на АТО Украины (хотя в этом случае сепаратисты и не были такими отъявленными бандитами).
Да не было в Чечне сколь-нибудь значимого количество боевиков из Украины или Прибалтики, лишь считанные люди, не делавшие погоды. В основном приехали туда лишь другие мусульманские боевики (вот эти значимую роль играли). И еще: чеченских сепаратистов сколь-нибудь открыто или активно, со значимыми поставками вооружений не поддерживало ни одно иностранное государство, поэтому победить у них шансов практически не было.
Спасибо модератору за совет.
1. Идеология Союза основывалась на неверном марксистском тезисе "Если дать людям равные стартовые условия, то они разовьются одинаково". Нет. Один вложит в дело и разбогатеет, другой построит дом, поставит на ноги детей, и будет работать, как работал, а третий пропьёт и ему будет мало. Это наглядно демонтрируют судьбы не многочисленных победителей различных лотерей. Игнорирование того факта, что все люди разные и попытка всех грести под одну гребёнку, привела к дискредетации строя.
2. Плановая экономика хороша в периоды войны и восстановления после войны, потом надо было от неё отходить, а не артели национализировать. В результате планирования снижалась производительность труда, особенно показателен пример сельского хозяйства. Если при СССР работала куча совхозов и колхозов, и страна зерно закупала, то современная Россия в лидерах по экспорту. А всё потому, что над руководителями сельхоз. предприятий не стоят кнутами с одной стороны инструкторы райкома, а с другой - госплана. Один бьёт за не выполнение плана, а другой поднимает план в случае его перевыполнения. Вот и не выгодно было урожайность увеличивать. Директора предприятий, на фиксированном окладе были не заинтересованы в выпуске какой-то другой продукции, а десятилетиями штамповали мало кому нужные в таких количествах условные трактора.
3. Кадровая политика в самой Партии. Хрущёв вывел из под контроля органов партийную и хозяйственную верхушка, начиная с районного уровня. В результате получили касту "неприкасаемых" на местах, в среде которых стали зреть сепаратистские настроения (лучше быть первым в своём -баде или -стане, чем одним из 15-ти в СССР). Руководство партии взяло курс на увеличение численности партии в ущерб идейности, привязало рост по карьерной лестнице к партийности. В результате в Партию стали вступать не для того, чтобы "бороться за интересы пролетариата", а чтобы занять должность начальника. Партия фатически подмяла до себя всё руководство народным хозяйством и управления страной.
И вот когда в Партии число карьеристов превысило число идейных, когда карьеристы пролезли на самый верх, тогда всё и рухнуло: сначала Партия, а следом и страна.
Это я кратко.
В СССР не вернуться.
Такую страну империю как ССССР можно построить только на крови и страданиях что и было сделано.
Одних новых городов было построено в Советском Союзе, коих бы хватило на несколько еще таких же Германий. Или это не аргумент?" Из поста...
А вот и подтверждение.
В переводе на нормальный язык - в СССР все создавалось для овощей и рабов своего государства. Именно так, у этих двух категорий всегда есть знание, что завтра у них будет то же самое, что и вчера. Автор статьи - человек, не желающий строить свою жизнь, все, что ему надо - отработать свои 8 часов, залить глаза дешевым алкоголем и пожрать макарон или пельменей от пуза.
И это именно из-за таких ЧМОШНИКОВ распался СССР, из-за тех, кому НИХРЕНА по жизни не нужно, тупой тягловой скотины на двух ногах. Из-за них все постепенно превратилось в гниль, а СССР стал одной прокисшей бочкой с насквозь коррумпированной властью.
Если мен и есть что вспомнить хорошее, так это мои надежды на настоящий прогресс науки и техники, хрен там с тем, что никогда не будет своей машины, а соседи по этажу будут ссать на лестнице и орать пьяные песни. НО была надежда дожить до того, как на Марсе будут строить города, космолеты полетят к дальним планетам, на улицах появятся атомокары. Но это все перемены, шебуршение, а чмошнику автору надо, чтобы ничего не менялось, чтобы за него все решали, а он бы жил жизнью тупого барана. Поэтому и нет сегодня атомокаров, стоят пустые города, сгинул СССР, а бывшие коммуняки, перековавшись, рулят страной и гребут под себя еще больше, чем гребли в свои молодые годы в госкабинетах.
В 1916 не смотря на отсутствие засухи и того что Царская армия удерживала большую часть черноземных регионов России начался голод в Петрограде который перерастет в народные волнения Февраля и Октября 1917 (что уж говорить о других городах).
А если в таком стиле говорить, то получается, что ничего не изменилось.
Россия - страна, с которой считается весь мир. И, как и предшественник, то тут, то там подвоёвывает, чтобы считались.
Россия - страна, первая полетевша в космос.
Россия - страна, спасшая мир от фашизма. В обоих ведь случаях не учитываем всех остальных причастных. А если смотреть по фактору "кто больше для этого сделал", то Россия на первом месте.
Самая читающая - вот тут мимо. Но можно заменить на ИТ или ядерные технологии (тут даже врать не придётся).
Россия - великая держава. И спорт один из самых сильных. Страна всегда в числе лучших, уже не в орая, но ещё за тройку цепляется.
Лучшее в мире образование. Российские школьники показывают одни из лучших результатов на всех видах олимпиад.
Про всеобщее избирательное право или бесплатную медицину для всех - ну не 3,14здите так явно. Хрущев ведь Берию чисто из демократических народных выборов убил. А все остальные ведь всенародные и на честных выборах. И Сталин, и Ленин - все исключительно после того, как их народ поддержал. И развалили СССР именно по решению всего народа (ведь если народ говорит, что страну оставить, то он имеет ввиду, что расчленить). Эти мысли настолько же правдивы, как демократия в демократических странах.
Всеобщее избирательное право появилось за 20 лет до появления СССР (плюс минус).
Получается, что хуже не стало.
"Отмечу еще один парадокс, как только Горбачев развязал руки спекулянтам, так и начался хаос. Простому трудящемуся человеку нет места среди барыг мошенников, потому и был создан СССР, чтобы оградить его от нечисти." А я думал, что с царизмом и его последствиями боролись. А оказалось, что СССР создавался против Горбачевской невесте в виде барыг мошенников. Не перепутай.
А о правдивости статьи.... я умоляю.
"как только Горбачев развязал руки спекулянтам, так и начался хаос."
Еще до принятия закона "О кооперации" в стране вводились карточки на продукты. Да, Альбедо, поди позабыл уже - что такое карточка москвича?
За "ОНО" - огромный жирный минус!!!
Настолько оскорбило, что готов поставить в чёрный список!