Хороший охотник: поворот не глядя со средней полосы

"В Германии опережение справа ЗАПРЕЩЕНО"

Даже в городе? ДТП на видеоролике произошло в городе. Что делают в Германии, если в левом ряду машина притормозила (или, о боже, вообще остановилась) для левого поворота? На остальных полосах останавливаются и ждут?

Да, разумеется и в городе.

Есть разница между понятиями "опережение" и "объезд стоящего автомобиля". Если дорога двухполосная, и кто-то в левой полосе встал, чтобы повернуть налево, все, кто сзади на ЭТОЙ же полосе, да, останавливаются и спокойно ждут, пока тот не повернёт (и никаких нервных гудков, заметьте). По правой же полосе поток движется как обычно. Если в правой полосе никого нет, те, кто стоит за желающим повернуть налево, могут объехать его справа (со всеми предосторожностями, конечно) - это будет объезд, а не обгон/опережение справа.

А в чём проблема? Если я еду по городу и знаю такие места, где кто-то, может быть, захочет повернуть налево, я просто не лезу в левый ряд, даже если передо мной грузовик; обгоняю грузовик позже. Если же я не знаю данного места и попал в ситуацию, что должен встать и подождать, то встану и подожду, это редко берёт больше минуты. Не надо никуда спешить, особенно на кладбище или в ремонт автомобиля. Здесь никто никуда особенно не спешит, и все везде успевают.

Есть редкие исключения из запрета на обгон справа. Например, на дороге в две-три полосы пробка, и все полосы двигают с черепашьей скоростью. Тогда можно в более правой полосе двигаться быстрее, чем в более левой (причём в ПДД установлена максимальная разность скорости обгона, кажется, 20 км/ч). Но в такой ситуации скорости малы, и кроме того, все приучены при смене полосы мигать, смотреть в зеркала и через плечо, так что в таких ситуациях проблемы возникают редко.

Вы уж определитесь. То у Вас (вернее в Германии) категорически запрещено опережение справа, то теперь оказывается есть "редкие" исключения, под которые попадают большинство дорожных ситуаций.

Одна надежда, может теперь до рега дойдёт, что не надо гнать по правой крайней полосе. Это единственный способ, объяснять бесполезно.

Ерунда. нет такого.

А как в германии обстоит дело в такой ситуации:
Все как на видео, только регу на следующем светофоре, который допустим не далеко, надо повернуть направо из правого ряда, а синему прямо по средней полосе. Рег должен пересториться в левый ряд, опредить синего и потом снова метнуться вправый? Или плестись за синим ни в коем случае не опережая его по правой полосе?

Все едут справа при свободной правой полосе, нужно обогнать вышел левее и вернулся в свободную правую.Потому что пристроится какая нибудь БМВ и будет наблюдать.Затем откроют окно и помахают палочкой, выведут из потока и будет дорого. Опережают строго слева, за исключением обозначенных стрелками развязок в городе, где после перестроения уже начинается сплошная линия. А её пересекать сам знаеш нельзя..

4. В Германии опережение справа ЗАПРЕЩЕНО в первой строке пункта правил об обгоне. Также запрещено, как правило, двигаться в более левой полосе, если свободна более правая.

Перестроение с целью опережения справа! Запрещено. Опережение в принципе может быть в любой полосе.

А Вы включите понятие здравого смысла. В Германии почти все законы и правила основаны на здравом смысле.

1. Есть Закон, StVO 5, абзац 1: "Обгон следует осуществлять слева". (StVO = Straßenverkehrsordnung = ПДД). В законе не сказано, что эта норма применима только за городом или, наоборот, в городе. Значит - везде. Точка.

2. И есть жизнь, которая не всегда описывается законами. Пример я привёл. На автобане в час пик три полосы двигают в режиме stop and go, 5-10 км/час. В этом случае, если вы на правой полосе поедете 10 км/час, в то время как средняя полоса движется 5 км/час, никто вас не будет штрафовать. Потому что все (в том числе и полицейские) исходят из здравого смысла: закон написан не для того, чтобы собрать деньги в бюджет, а для того чтобы на дорогах было безопасно, и чтобы не гибли люди. Обгон справа опасен на большой скорости, как и видно в ролике, а на скорости 10 км/час вы никого не убъёте.

Юристы в сети и учителя в автошколе явно говорят, что в этой ситуации можно обгонять справа (при малой разности скоростей). В законе этого вроде бы не написано (сам я не видел), но, видимо, существуют подзаконные акты, но которых основываются и полицейские, которые в данной ситуации не штрафуют.

И кстати, эти исключения в Германии редкие. Это вовсе НЕ "большинство дорожных ситуаций".

Езда по любой полосе с любой скоростью опасна для жизни, неужели это не очевидно? Это даже противоречит природе: течение реки в центре, на стремнине, всегда быстрее, чем у берега. На этом простом природном принципе основана и организация движения в Германии: самая правая полоса - тротуар - для пешеходов, затем, справа налево - велосипедная дорожка, затем две или три полосы для авто, с бОльшей разрешённой скоростью на более левых полосах. Почему в России так яростно голосуют (здесь, на фишках в том числе) за право с огромной скоростью нестись по правой полосе? Это же безопасность, жизнь ваших семей! Если вы так активно боретесь за право обгонять справа, то есть за заведомо опасные для жизни правила, то тогда уж надо считать обыденной и ситуацию, когда 6-ти-летнего ребёнка убивают во дворе, в шаге от детской площадки, и говорят, что он сам виноват, потому что выпил бутылку водки. Это всё звенья одной цепи.

Неверно. StVO 5, абзац 1: "Обгон следует осуществлять слева". (StVO = Straßenverkehrsordnung = ПДД). В законе не сказано, что эта норма применима только за городом или, наоборот, в городе. Значит - везде. Ссылка:
https://www.gesetze-im-internet.de/stvo_2013/__5.htmlhttps://www.gesetze-im-internet.de/stvo_2013/__5.html

В городах, там, где скоро светофор, таких ситуаций практически не бывает. Во-первых потому, что есть правило, если свободна правая полоса, а ты хочешь ехать медленно, должен ехать по правой. Во-вторых, согласно немецким правилам, если разрешено ехать, скажем, 50 км/час, и дорога свободна, а человек едет 30, тем более не по самой правой полосе, он нарушает правила. То есть ехать медленнее, чем разрешено, - тоже нарушение. Конечно, если нет для того объективных причин, например, машина слабосильная и не может быстрее.

Так что в описанной Вами ситуации синий нарушает правила, а рег, да, должен был бы либо обогнать слева, либо плестись. Но, как я сказал, в городах такого не бывает (сам никогда не видел).

Такое бывает, например, на автобанах во Франции, где люди не так аккуратно выполняют правила как в Германии: три полосы, правая свободна, а по средней катит кто-нибудь 100 км/час, хотя разрешено 130. Приходится обгонять его слева, по третьей. Ну или таки справа, но это серьёзное нарушение, которое может повлечь за собой большой штраф и ремонт чужого авто за свой счёт, если произошло столкновение, как в ролике, и будет доказано, что был обгон справа.

Давайте представим такую ситуацию. Город, три полосы в одну сторону. По левой полосе друг за другом едут два автомобиля (1 и 2). 1 едет ниже разрешенной скорости. Водитель 2-го авто решил в скором времени повернуть направо, поэтому заблаговременно перестроился на свободную центральную полосу и чуть прибавил в скорости (не превышая разрешенную), тем самым неспешно опередил авто 1 на левой полосе. Однако водитель авто 2 понял, что он ошибся и ему еще не скоро поворачивать направо, а даже наоборот -- ему нужно повернуть налево. Поэтому он обратно перестраивается в левый ряд, но уже впереди авто 1. Как это будет расцениваться? "Обгон" (по российским понятиям -- опережение) справа явное. Однако водитель авто 2 это сделал не намеренно.

Да не надо меня терзать множеством конкретных примеров.

Ситуация простая: есть закон, а выполнять его или нет, человек, вообще говоря, решает сам. Все люди - живые люди, и время от времени закон втихаря нарушают. Вопрос в том, чем это кончится. Если Вы в Германии превысите скорость на 20 км/час, и это будет зафиксировано, полицией или камерой, то Вы заплатите штраф примерно 30 евро. Это не очень много, поэтому многие плюют на это и нарушают, потому что вероятность попасться не очень велика. Если же в Германии случилась бы такая авария, как в ролике, то (1) рег заплатил бы очень немалый штраф, не знаю как с правами, но может быть и там были бы проблемы. (2) скорее всего, его страховая компания, которая по идее должна платить за ремонт чужого разбитого автомобиля (а в данном случае двух плюс своего), разобравшись в ситуации и поняв, что он грубо нарушил правила, предложила бы ему, если не хочет добровольно, то через суд, оплатить полностью весь ремонт пострадавших авто. И своего, если у него была полная страховка. А в Германии это ОЧЕНЬ дорого, потому что там автомобили не ремонтируют, а "восстанавливают". Это значит, если кто-то по неосторожности слегка поцарапал кому-то дверь, никто не будет в гараже на коленке закрашивать царапину, а просто поменяет всю дверь, за счёт виновника. (3) если в пострадавших машинах сидели люди, и их здоровье как-то повредилось, виновнику могут предложить и оплатить лечение всех пострадавших. Всё это будет ОЧЕНЬ дорого, поэтому никто в Германии серьёзно ПДД не нарушает.

Дело же не в этом. В Германии правила написаны так (и кстати, дороги спланированы так), что ездить по дорогам и безопасно, и доставляет удовольствие. В России же данное правило таково, что оно просто провоцирует большое количество аварий типа той, что показана в ролике. Сколько уже было роликов, когда быстро двигающийся справа и людей сбивал! А это и лишние ремонты, и, не дай Бог, смерти. И ладно бы ещё "мы все хотим отменить обгон справа, да наши нехорошие депутаты никак не примут нужного закона", так нет - именно народ хочет смертельно опасных дорог (фишкяне вон все минусуют разумные мнения, и в той общественной инициативе, о которой я писал раньше, народ не поддержал запрет обгона справа). Вот что мне непонятно. Если у вас самих потребность в адреналине, то хоть о детях своих подумайте! Их же тоже будут убивать такие вот шустрые "реги".

Кстати, я писал раньше, что в России в 2017 году в дтп погибло 19 тысяч человек, причём в источнике сообщалось, что это меньше, чем в предыдущие годы. А во время всей афганской войны, длившейся 10 лет погибло 15 тысяч человек. Это нормально?

Зачем писать столько слов, достаточно было -- я не знаю. Из таких "множеств конкретных примеров" состоит вся наша жизнь. Правила и законы должны однозначно нам говорить, как правильно вести себя в этих множестве конкретных ситуациях. Вы однозначно неправильно трактуете ПДД Германии, которые должны соответствовать общепринятым международным ПДД.

В Российских реалиях в НП правая полоса то ли есть, то ли нет, особенно зимой, много где нет карманов для остановки МТС, сами МТС зачастую едут медленно и постоянно перестраиваться левее, чтобы их опередить неудобно. Припаркованные, зачастую в кармане парковочном, но жопа торчит на пол полосы. Следовательно, если применить данное правило, как в Германии, то правая полоса будет пуста, точнее, она станет полосой для МТС, ибо в свободных ее промежутках можно лишь выполнить быстрое опережение, но не двигаться в ней постоянно. Кроме того, МТС тоже будут постоянно объезжать припаркованные машины.
Вернувшись к конкретному видео и подумаем о нем по ПДД Германии. На первых секундах в левой полосе едет кошак. Что он там делает? Две полосы свободны. Фокус виновника тоже что делает в средней полосе? Правая свободна. Автор с самого начала видео едет по правой полосе, немного быстрее фокуса. Что он должен сделать, приблизившись к такому, вот, нарушителю, как водитель фокуса, который не занял правую полосу? И последнее - запрещен обгон справа, а обгона-то не было, автор не опередил фокус, ехал себе в свободной правой полосе, неожиданно главный провокатор ситуации (фокус, едущий не в правой полосе), резко тормозит. Что в таком случае должен сделать автор? Тоже прибегнуть к экстренному торможению, чтобы ни в коем случае не обогнать справа? Вообщем, имхо, по ПДД Германии главный виновник - тоже водитель фокуса, который ехал в средней полосе при свободной правой.
PS: Лично мне без разницы в какое из зеркал смотреть перед маневром, поэтому опережение справа при многополосной дороге никоим образом опасным маневром не считаю. А разница в количестве погибших в ДТП определяется не только совершенством ПДД, но и обязательностью исполнения оных ПДД, а так же развитостью дорожной инфраструктуры. 99% водителей в РФ не знаю о том, что при 3х полосах и более в одном направлении, в левую полосу выезжать просто так нельзя, либо знают, но плюют на это (яркий пример из этого ролика - упомянутый выше кошак на первых секундах).

"Вы однозначно неправильно трактуете ПДД Германии, которые должны соответствовать общепринятым международным ПДД."
?? Это уж совсем здорово! Ну ладно, оставайтесь при своём мнении. Я останусь при своём.

То, что по правилам Германии на левых полосах нельзя ехать при наличии свободных правых, тем более медленно - это точно. С этим полностью согласен. По правилам Германии оба нарушают (или трое, что ли? все, короче :-).

Все верно. У меня недавно знакомого поздно вечером избила, в больнице лежит. Но однозначно он сам виноват -- задержался в гостях допоздна, выбрал неправильную дорогу, сразу не заметил гоп компанию, ну т.д. и т.п. Ему в полиции так и сказали.

такое происходит на машинах, у которых включение дворников происходит переключением подрулевого рычага вверх, тупо за счет инерции. на машинах, где включение/переключение осуществляется вниз или вращением вокруг оси рычага (крайне редкий случай) такого не происходит, либо дворники совершают одно - два движения (режим "разок протереть")

руки соскальзывают с руля и задевают переключатель

Ты вообще читаешь то что пишешь? Слов слишком много мысль не ясна

Андрей к чему усложнять? Перестраиваешься - посмотри в зеркало нет никого действуй. Не нужно вину за аварию даже частично на автора возлогать

Какой обгон справа? Вы правила или билеты вообще хоть раз открывали?

Что значит мог - не мог? Есть ПДД, они определяют, кто и чего может или не может, и в какой степени.

Почему "был"? Сейчас по другому стало?

Сейчас в повороты попадаю