2054
2
А теперь не псевдонаучный бред, а рассуждения здравомыслящих людей. Б. Юлин и К. Жуков в гостях у Дмитрия Пучкова
Источник:
Источник:
1. "Оппонент несет хрень потому, что моя табличка самая правильная". Таблички могут идти лесом. Вспомним тех-же русских князей, которые рождались через 28 лет после смерти своих детей. Берем для примера Куликовскую битву и смотрим материальные свидетельства. После этого всю христоматийную куликовщину отправляем в садовый домик на одно очко для использования по достойному назначению.
2. Про пирамиды и пр. имеет смысл рассуждать только после изучения труда Петра Орешкина. http://documental-torrents.net/books/oreshkin-vavilonskij-fenomen-djvu--898.htmlhttp://documental-torrents.net/books/oreshkin-vavilonskij-fenomen-djvu--898.html После этого хранилище садового домика пополняем всей околофараоновской библиографией. Опять-таки. Только материальные свидетельства. Никаких табличек, составленных на источниках "один очевидец тысячу лет спустя события лично рассказывал".
3. Видимо слово "артефакт" оратору не знакомо. И ему не ведомо, что результаты любых раскопок изначально вписывают в рамки базовой теории. Все остальное либо /в лучшем случае/ замалчивается и прячется, в худшем - уничтожается. Да, есть еще фальсификации, но о них оратор, скорее всего, так-же не слышал.
4. Разгорячившись, ораторы начали гнобить основы своей-же теории о том, что в древнейшие времена технологически было возможно все и все остальное исключительно разрешенными ими для древних способами. Основание - четыре солдата, которые каток толкнули Но, "да", ссылка на дебилов, не имеющих к оппоненту никакого отношения - сильнейший демагогический прием. Тут не поспоришь.
Второй оратор.
А, это - Клим Жуков.
Краткое содержание:
К.Ж. Я - светоч, оппоненты - идиоты потому, что я - светоч.
Г.
Надут по-настоящему тонкой работы ювелирные украшения. Множество ограненных алмазов. И инструменты с алмазными наконечниками.
Найдут золотые слитки, множество штук, точного веса точной формы и точной пробы.
И еще много всего найдут. Столовые приборы из нержавейки. Мои часы в титановом корпусе.
"Надут по-настоящему тонкой работы ювелирные украшения. Множество ограненных алмазов. И инструменты с алмазными наконечниками.
Найдут золотые слитки, множество штук, точного веса точной формы и точной пробы". Ха! Много осталось тончайшей работы золотых ювелирных изделий майя? Даже сейчас днем с огнем не сыщешь слитков с фашистской маркировкой. Ювелирка имеет свойство начисто отбивать память об их прошлых хозяевах. Хоронить-же с ювелиркой у нас как-то не принято.
"Столовые приборы из нержавейки. Мои часы в титановом корпусе". Нержавейка очень даже ржавеет но, будучи найденными, будет причислена к неведомой технологии наравне с булатом, а Ваши часы лет через 500 часами быть перестанут и станут очередным "предметом религиозного культа" неолита /если верить новейшему хренпоймешному анализу/.
"И еще много всего найдут". Найдут. И, либо обзовут и объяснят по своему разумению, либо отнесут к артефактам и фальсификациям, не соответствующим новейшим достижениям исторической науки.
Вообще... Есть мнение, что Фоменко как такового не существует. Вот небольшое исследование на тему...
Со времен первой публикации в научно-популярном журнале "Химия и жизнь" статьи с длинным названием "Прецессия орбиты Луны как доказательство возможности построения феодализма в одной, отдельно взятой Тартарии" со страниц периодической печати не сходит автор, представленный как "академик Фоменко". Несмотря на явную сомнительность утверждений этого ниспровергателя классической истории (чего стоит, например, утверждение "академика" об отсутствии в средневековой Европе княжества Кондуит и герцогства Швамбрания!), его статьи регулярно печатаются в солидных изданиях типа "Миниполис-экспресс", а книги "Фоменко" выходят стотысячными тиражами. Удивительно, но многочисленные критики теорий этого автора ни разу не удосужились задаться вопросом: а кто, собственно, такой этот Фоменко? Ответу на данный вопрос и краткому изложению результатов исследований "Фоменко" посвящена данная глава.
Итак, в аннотациях на книги Фоменко говорится, что этот персонаж является академиком Российской академии наук, крупным специалистом по логарифмическому и интегральному исчислениям. Указывается год рождения Анатолия Трофимовича (1945) и год избрания в академики (1994), перечисляются основные труды ("Логарифмы на мнимых основаниях", "Геометрия малых сил" и т.д.). А также внушительный список должностей и званий академика – от действительного члена Среднеазиатской академии МММ до президента Общества взаимного дебета. И лишь одно сообщение вызывает удивление, ставящее под сомнение весь послужной список академика, — оказывается, еще в начале 1950-х годов, когда нашему будущему герою исполнилось едва ли более 10 лет, им была решена 16-я проблема Билборта о топологической (и лингвистической) бессвязности рекламных щитов. Ну что ж, давайте проверим и другие сведения о якобы академике!
Итак, справочник "Российская академия наук", 1999, "Наука". Смотрим на букву "Ф" – и, конечно, никакого академика Фоменко там нет и в помине! Однако не стоит обвинять критиков "академика" в отсутствии любопытства – справочник имеет гриф ДСП, то есть "для служебного пользования", и автору этих строк удалось достать его исключительно благодаря особым отношениям с секретариатом РАН. Вот и конец первого мифа... А вот и разоблачение второго!
Дело в том, что не существует не только "академика" Фоменко, но и вообще никакого Фоменко! В "Словаре фамилий славянских народов" после "Фоменадзе" сразу следует "Фоменян", и даже прошлогоднее "Дополнение" к этому словарю не указывает означенную фамилию. Совершенно ясно – перед нами мистификация, аналогичная знаменитым подпоручику Киже, Козьме Пруткову и математикам Бурбаки. И эту блестящую мистификацию недавно удалось разоблачить – увы, не отечественным, а германским исследователям творчества "академика". В последних "Annalen Tartaricum" слависты Мюнх (Munh), Гауз (Haus) и Энн (Ann) убедительно показали, что фамилия Фоменко не что иное, как кириллизированное "For Man Co", то есть "Компания Для Людей". Кстати, отмечают исследователи, английское "man" имеет еще и значение "укомплектовать личным составом". Кем же и зачем "укомплектована" эта компания? Увы, на первый ответ авторы публикации ответа не дают – но ведь состав компании "Козьма Прутков" также до сих пор остается глубочайшей тайной. Зато на второй вопрос они отвечают четко и недвусмысленно – "Фоменко" преследуют благородную цель установления исторической истины, именно что "для людей". Несмотря на ряд действительно ошибочных положений, основная часть произведений этого автора вносит совершенно новую, свежую и абсолютно правильную по форме струю в историю нашего многострадального Отечества и зарубежных супостатов. И с немцами нельзя не согласиться – посмотрим хотя бы на следующие примеры новаторского метода "Фоменко".
В одной из первых статей "Фоменко" удалось показать, что хронология первой русской республики в Новгороде Великом существенно отличается от общепринятой. С использованием радиоуглеродного метода они установили, что древесно-стружечные грамоты "посадских людей", найденные экспедицией РАН за последнее десятилетие, существенно древнее знаменитой "Влесовой книги" и написаны, очевидно, еще во времена Соловья-разбойника (отождествляемого "Фоменками" с руководителем незаконного бандформирования Степаном Разиным).
А вот и другой пример. Поразительны топографические открытия группы "Фоменко". Одно из них было опубликовано в журнале "Парадокс" – это обнаружение известного Куликова поля в районе Солянки в Москве, а ставки полевого командира Мамая – на Таганке (на месте будущей Таганской тюрьмы, что весьма символично). Но вот более впечатляющее открытие, только что представленное в "Докладах Академии Наук, серия Хисторическая". Оказывается, знаменитое Ледовое побоище с германцами происходило вовсе не на Чудском озере, а также в Москве, в районе мясо-молочного холодильника на Хорошевском шоссе! Натурные температурные измерения, проведенные группой, подтвердили это с точностью до 0,1 градуса Цельсия.
Заканчивая наше небольшое исследование творчества группы "академик Фоменко", пожелаем ее членам дальнейших успехов в установлении истины, особенно в их самых последних начинаниях – изучении западноевропейской истории. Будем с нетерпением ждать волнующих откровений по поводу расшифровки надписи на известном Фестском диске, до сих пор не поддающейся лучшим криптографам мира. По секрету отметим, что первые результаты нам уже удалось выведать в кулуарах президиума РАН. Оказывается, "академику Фоменко" методом измерения большой эллипсоидной дуги удалось обнаружить явные следы славянского влияния на диск, хранящийся в Минойском музее острова Крит. Да и как еще можно трактовать процарапанную надпись "Здесь был Толя" на ребре глиняной древности?
Есть такой академик или нет, один это человек, или коллектив авторов - это не столь важно. В конце 80-х - 90-е был рассвет "докторов, целителей" типа Кашпировского и Чумака...
Историк (или историки) Фоменко - это того же поля ягоды. Косят деньги пока могут. Другой вопрос, или даже вопросы
1. Почему они могут это делать с такой лёгкостью?
2. Не забывайте ещё про канал REN-TV, где пропагандируют их теории чуть ли не круглые сутки. Откуда ТАКИЕ деньги? 3. Кому это выгодно? Кто заказчик "истории по-фоменко"?
Хотелось бы услышать ответ на последние три вопроса. Понятно, что подготавливается общественное мнение для очередного перекраивания истории, только вот кто Заказчик этого?
1. Потому, что теории заговоров, легкие и простые решения интересны, интригующие, понятны. Всем же интересно как оно "на самом деле". Ну вот вам пример, как раз про РенТВ.
2. Что значит откуда такие деньги? Вестимо откуда. С рекламы. Показывают передачу, которую смотрят люди, крутят рекламу, которую тоже смотрят, за эту рекламу получают деньги.
3. Выгодно это тем, кто за это получает деньги. Книжку продали - получили денюжку. Показали передачу, в перерыве которой крутилась реклама - получили денюжку. ИМХО тут все просто. Есть спрос - есть предложение.
4. Перекраивать историю? Чаще происходит переосмысление, которое почему-то называют "перекраиванием". Сами события никуда не деваются, просто меняется их оценка. Ну это наверное происходит в жизни любого человека
5 лет: мама всегда права.
12 лет: мама не всегда права...
15 лет: мама никогда не права и вообще ничего не понимает в жизни!
30 лет: а все-таки мама была права...
Переосмысление... Возможно. Мы же перестали к "белым" (гражданская война) относится как к однозначно отрицательными лицам. (Про современных дворян отдельная тема.)
Нестыковки в официальной истории возможно есть, кто ж из простых людей её (официальную историю) полностью читал? Возможно эти нестыковки созданы самими фоменками, для красного словца, так сказать, а пробелы заполняются своими гипотезами.
Я бы говорил именно о переосмыслении, нежели о переписывании. Скажем та же гражданская война, она как была в советском обществе, так и осталась. А вот оценка деятельности сторон сильно поменялась, но война, ключевые события никуда не делись.
Нестыковки, пробелы ИМХО скорее из-за недостатка, неточности источников. И да, безусловно пробелы компенсируются гипотезами. А официальную историю полностью преподают в школе, по крайней мере ключевые события. А более детально каждое направление изучают специально обученные люди. Я сомневаюсь, что найдется в мире хоть один человек, который досконально знает все тонкости на протяжении всей истории человечества по всей земле.
С Лобачевским тоже все не так просто. Его теория не получила сразу всеобщего признания, но самое наверное страшное, что о его теории было сказано, "ни фига не понятно". Более того, его модель была с интересом воспринята ведущими математиками того времени, например Гауссом. Да и есть некое отличие. Лобачевский старался донести свою теорию прежде всего до научного сообщества, а не занимался популизмом, издавая книжки для широкой аудитории, что Евклид был не прав, а он знает как оно на самом деле.
Вообще достаточно неприятно, видеть Лобачевского и Коперника в одном ряду с шарлатанами. Мне тяжело назвать работу, основанную на каких-то субъективных умозаключениях, нелогичных выводах, подтасовке фактов, противоречии с другими областями науки, не предлагая ничего в замен. На данный момент - вся эта "Новая хронология" однозначно подпадает под определение псевдонауки. И не потому, ЧТО там говорится, а КАК делаются выводы.
Один в один - аргументация оппонентов Лобачевского. Пока не появилась риманова геометрия.
:)
Попробую еще раз пояснить. Если человек врет, подтасовывает, искажает факты, несет субъективную хрень, пусть и занимательную, назовите хоть одну причину почему ему стоить верить? При этом отсутствие веры к нему вовсе не означает безгрешность "официальной трактовки".
Сидеть и тупо делать "выводы" из книг, которые примерно эдак на 90% полная чушь это по ихнему работа историка ?
Ну уж очень много в ней ляпов и нестыковок. При чем таких, что просто диву даешься как историки это умудрились объяснить.
Но это лирика.
Главное он внятных людей приглашает освещать внятно и понятно вопросы.
А не в варианте - Носов с Фоменко сказал, что Париж, Прага и Пекин один город потому, что на Пе и в 1968 году там студенты бузили - значит ОДИН ЭТО ГОРОД, а все пирамиды в Южной Америке - вообще Екатерина вторая сфальсифицировала, потому что так великий Фоменко решил, нет ни какой истории Инков и Ацтеков, и Вьетнамцы про свои города все выдумали и вчера их специально в джунглях насыпали суки подпевающие Романовым!