24268
4
С показа новейшего танка Т-14 Армата прошло уже больше 3-х лет. Восхищенные официальные рапорты, издевки недоброжелателей, недоумение западных государств. Официально танк Т-14 Армата должен был в 2017 году выпускаться серийно и в 2018 году поступить на вооружение линейных частей. Однако сегодня "ИЗВЕСТИЯ" публикуют интересную статью: В правительстве объяснили нежелание армии массово закупать танки «Армата»....
Дорого
Соответственно начнем с самой статьи:
Российская армия не стремится массово закупать танки Т-14 на платформе «Армата» из-за их высокой стоимости, рассказал журналистам вице-премьер Юрий Борисов.
По его словам, вооруженные силы предпочитают повышать боевой потенциал имеющейся военной техникой путем ее модернизации.
Ну и зачем наводнять «Арматами» все вооруженные силы, у нас Т-72 пользуются огромным спросом на рынке, его берут все, он по сравнению с «Абрамсами», «Леклерками» и «Леопардами» по цене, эффективности и качеству значительно их превосходит. Такая же ситуация с «Бумерангами», — цитирует Борисова «РИА Новости».
Вице-премьер подчеркнул, что модернизация старой техники позволяет экономить бюджетные деньги.
«Нам и удается, имея бюджет в десять раз меньше стран НАТО, за счет таких эффективных решений, когда смотрим модернизационный потенциал старых образцов, решать поставленные задачи», — отметил вице-премьер.
В 2015 году завод-производитель заявил, что стоимость танка Т-14 составит 250 млн рублей. Сейчас наверное дороже.
Российская армия не стремится массово закупать танки Т-14 на платформе «Армата» из-за их высокой стоимости, рассказал журналистам вице-премьер Юрий Борисов.
По его словам, вооруженные силы предпочитают повышать боевой потенциал имеющейся военной техникой путем ее модернизации.
Ну и зачем наводнять «Арматами» все вооруженные силы, у нас Т-72 пользуются огромным спросом на рынке, его берут все, он по сравнению с «Абрамсами», «Леклерками» и «Леопардами» по цене, эффективности и качеству значительно их превосходит. Такая же ситуация с «Бумерангами», — цитирует Борисова «РИА Новости».
Вице-премьер подчеркнул, что модернизация старой техники позволяет экономить бюджетные деньги.
«Нам и удается, имея бюджет в десять раз меньше стран НАТО, за счет таких эффективных решений, когда смотрим модернизационный потенциал старых образцов, решать поставленные задачи», — отметил вице-премьер.
В 2015 году завод-производитель заявил, что стоимость танка Т-14 составит 250 млн рублей. Сейчас наверное дороже.
Вы создали неплохую машину . Но в настоящее время у нашей армии уже есть хороший танк Т-72/90
Вспоминается историческая параллель. Вот как говорил Сталин конструктору Морозову А.А.: «Вы создали неплохую машину (Т-43). Но в настоящее время у нашей армии уже есть хороший танк Т-34. Сейчас задача состоит в том, чтобы повысить его боевые качества, увеличивать выпуск."
Мне кажется с Т-14 происходит нечто подобное. Об этом я уже писал в статье про Т-90 - Российская армия получит новые танки Т-90М
Там я сделал вывод: Либо это сугубо коммерческий проект ( после сирийских событий интерес к танкам Т-90 поднялся во всем мире) и на этой модернизации ( теоретически подходящей и к Т-72) можно срубить бабла. Либо Т-14 Армата пока очень и очень дороговата для РФ.
Источник: Российская армия получит новые танки Т-90М © Fishki.net
Собственно статья в "ИЗВЕСТИЯХ" это подтверждает (как собственно и подозрительно организованый вал статей на тему Т-14 Армата)
Мне кажется с Т-14 происходит нечто подобное. Об этом я уже писал в статье про Т-90 - Российская армия получит новые танки Т-90М
Там я сделал вывод: Либо это сугубо коммерческий проект ( после сирийских событий интерес к танкам Т-90 поднялся во всем мире) и на этой модернизации ( теоретически подходящей и к Т-72) можно срубить бабла. Либо Т-14 Армата пока очень и очень дороговата для РФ.
Источник: Российская армия получит новые танки Т-90М © Fishki.net
Собственно статья в "ИЗВЕСТИЯХ" это подтверждает (как собственно и подозрительно организованый вал статей на тему Т-14 Армата)
В Минобороны рассказали о замене для «Арматы»
Статья с таким заголовком вышла 13 июля сего года.
Самый современный российский танк Т-14 «Армата» в будущем заменят боевые машины на новых физических принципах. Такое мнение выразил глава Главного автобронетанкового управления Минобороны РФ генерал-полковник Сергей Маев.
А раз так зачем они вообще нужны, ждем эти самые, физические принципы.
Самый современный российский танк Т-14 «Армата» в будущем заменят боевые машины на новых физических принципах. Такое мнение выразил глава Главного автобронетанкового управления Минобороны РФ генерал-полковник Сергей Маев.
А раз так зачем они вообще нужны, ждем эти самые, физические принципы.
И что же дальше?
Думаю что Армату будут все же выпускать, но в микроскопических дозах, Собственно танк революционный, с поражающими характеристиками. Однако, на мой взгляд, его массовому выпуску мешают три причины.
1 Причина - конечно же стоимость танка и так скажем, не лучшее наполнение бюджета РФ сегодня.
2 Причина - конечно же удачные действия танков Т-90 в Сирии, в целом оправдавшие себя модернизации Т-72БЗ и новая модификация Т-90М с учетом недостатков боевых действий в Сирии.
Плюс тут и коммерческий интерес - эти модернизации и новые танки можно с успехом продавать за рубеж - вон сколько эксплуатантов Т-72/90 еще осталось за границей (может и Индия одумается пускать в утиль свои Т-72?!).
3 Причина - в той же статье "В Минобороны рассказали о замене для «Арматы»" генерал полковник Маев также отмечает: лет через десять-пятнадцать появятся роботизированные образцы бронетехники.
«Я имею в виду, конечно, на суше. Что касается воздуха, то там, безусловно, возможности для применения роботизированных средств более однородные, чем на земле», –– добавил генерал.
И тут то и кроется главная уязвимость Арматы - из за своего размера она моментально превратится в дорогую мишень. Роботизированные танки ( с телеуправлением или с электронным интеллектом) будут в разы компактнее, сильнее защищены и более эффективны в бою нежели чем Армата.
Так что возможно, это последний танк с "живыми" танкистами, станет научно-исследовательской платформой для совершенно новых машин в танковых войсках России, так и не став основным в этих самых войсках. Возможно даже, что 10-15 лет танки Армата уверенно займут почетную нишу пятиглавого дракона РККА танка Т-35 - танк для парада. Но это сарказм, я верю, что машине предстоит долго и упорно потрудится на русских танкодромах и директрисах.
1 Причина - конечно же стоимость танка и так скажем, не лучшее наполнение бюджета РФ сегодня.
2 Причина - конечно же удачные действия танков Т-90 в Сирии, в целом оправдавшие себя модернизации Т-72БЗ и новая модификация Т-90М с учетом недостатков боевых действий в Сирии.
Плюс тут и коммерческий интерес - эти модернизации и новые танки можно с успехом продавать за рубеж - вон сколько эксплуатантов Т-72/90 еще осталось за границей (может и Индия одумается пускать в утиль свои Т-72?!).
3 Причина - в той же статье "В Минобороны рассказали о замене для «Арматы»" генерал полковник Маев также отмечает: лет через десять-пятнадцать появятся роботизированные образцы бронетехники.
«Я имею в виду, конечно, на суше. Что касается воздуха, то там, безусловно, возможности для применения роботизированных средств более однородные, чем на земле», –– добавил генерал.
И тут то и кроется главная уязвимость Арматы - из за своего размера она моментально превратится в дорогую мишень. Роботизированные танки ( с телеуправлением или с электронным интеллектом) будут в разы компактнее, сильнее защищены и более эффективны в бою нежели чем Армата.
Так что возможно, это последний танк с "живыми" танкистами, станет научно-исследовательской платформой для совершенно новых машин в танковых войсках России, так и не став основным в этих самых войсках. Возможно даже, что 10-15 лет танки Армата уверенно займут почетную нишу пятиглавого дракона РККА танка Т-35 - танк для парада. Но это сарказм, я верю, что машине предстоит долго и упорно потрудится на русских танкодромах и директрисах.
Ссылки по теме:
- Редкий глубоководный кальмар попал на видео, напав на подводную камеру
- В Китае прошел праздник Хуалянь
- В США кабан украл еду, оставленную курьером под дверью
- В Италии туристка арендовала номер с видом на море, а оно оказалось фальшивым
- GPS-трекер и приключения кота
Новости партнёров
реклама
Выпустить 5 самолетов и 5 супертанков для парадов и продолжать доить население, разворовывая 90% доходов и отсылая бабки на зарубежные счета.
А биомасса мыслит черно-белыми категориями. Она не понимает и не поймет, что созданы сотни соцтехнологий для правильной подачи чего угодно быдлу. Хоть завтра заставят всех по почке сдать для упырей-миллиардеров - ВСЕ РАВНО ОБСТАВЯТ, ЧТО ДЛЯ ПОЛЬЗЫ НАСЕЛЕНИЯ.
Биомасса не понимает, что можно кинуть кость и забрать все. Она думает, что раз показали 2 самолета и 5 танков - значит неуклонно с колен встаем и все не зря.
Т-90С - $2,5 млн
ZTZ-99 - $2,6 млн
Т-90МС - $4,3 млн
MBT-2000/Al-Khalid - $5,2 млн
Arjun Mk II - $6 млн
Merkava Mark IV - $6 млн
Challenger 2 - $6,5 млн
Leopard 2A6 - $6,8 млн
M1A2 SEP Abarms - $8,6 млн
K2 Black Panther - $8,8 млн
Type 10 - $9,4 млн
Leopard 2 A7+ - $10 млн
AMX-56 Leclerc - $10 млн
Так что все так волнуются за Т14? $4 млн за новейший танк со всеми плюшками - цена более чем адекватная.
А про Армату посмотрим. Даже если ее не будет мир она всколыхнула!
Кончено же, у него в не залежной самая крутая армия в мире...
Или вы так позвиздеть зашли, еще меня украинцем с чего то назвали?
Так что нихрена не отличная для страны без штанов и с дырявым кафтаном.
Современный Т-90М - ~4млн$.
Своё мнение о стране можете оставить при себе - речь идёт о ценах на новейшее вооружение, которые вполне можно сопоставить.
Спокойно, товарищи, аффтар тот ещё фантазёр
> Российская армия не стремится массово закупать танки Т-14 на платформе Армата из-за их высокой стоимости
Т90АМ и Т-90М стóят те же 4млн$, западные аналоги - 6млн$ и выше. Цена Арматы абсолютно адекватная.
> вооруженные силы предпочитают повышать боевой потенциал имеющейся военной техникой путем ее модернизации
Одно другого не исключает, а наоборот дополняет. Одно из основных преимуществ Арматы - возможность ведения сетецентрической войны. Для этого в танковом звене нужен как минимум одит Т14 и модернизированные Т90 (напр. Т90МС), способные работать с ЕСУ ТЗ (единая система управления тактического звена). В таком варианте радары Т14 являются глазами для для всего звена.
> Т-14 Армата в будущем заменят боевые машины на новых физических принципах.
Это вообще какой-то дикий трэш. Что они там курят?
> 2 Причина - конечно же удачные действия танков Т-90 в Сирии
Чтобы палить из пушки по Тойотам много ума не надо. А вот в войне против современно вооружённой и организованной армии новый танчик очень даже пригодится.
> лет через десять-пятнадцать появятся роботизированные образцы бронетехники.
Не, ну серьёзно, мне даже тоже захотель курнуть ихнего зелья )) Всем современным танкам уже лет под сорок, а то и больше. Что там будет через сто лет - никто не знает.
> Что касается воздуха, то там, безусловно, возможности для применения роботизированных средств более однородные.
Они там Кличко наняли, чтобы тексты писать?
> И тут то и кроется главная уязвимость Арматы - из за своего размера она моментально превратится в дорогую мишень.
А вот это уже полнейший бред и дезинформация. Времена второй мировой давно прошли. Размер для современных танков не играет ни малейшей роли. Если тебя взяли на мушку, будь ты хоть на велосипеде, в тебя попадут. А вот малозаметность во всех спектрах может очень даже пригодиться против головок самонаведения.
> Роботизированные танки будут в разы компактнее.
По сравнению с общими габаритами три танкиста в капсуле занимают максимум 10% объёма.
"В апреле 2016 года СМИ сообщили о заказе ограниченной партии в размере 100 танков для проведения войсковых испытаний" (вики). Предсерийный ограниченный заказ - стандартная практика для всех видов нового вооружения. Потестируют, поправят косяки и отправят в серию. Сколько именно и когда их поставят - хз, зависит от способностей бюджета, но явно немало. До сих пор проскакивала цифра 2300 танков. Думаю, это сильно преувеличино, но вероятно не меньше тысячи.
Смешанные формирования это боевые группы состоящие из пехоты танков БМПТ минометов и артиллерии. Вы же приводите смешанный состав в танковом подразделении ( чуть ли не взвод) такое маловероятно. То есть в танковой бригаде все 3 батальона будут укомплектованы либо Т-14 , либо Т-90/72, соотвественно танковый батальон мотострелковой бригады аналогично. Вот о чем я.
Размер цели всегда влияет на точность стрельбы это аксиома в артиллерии. В танк не достаточно попасть, ему нужно попасть в уязвимое место, и вот тут размер имеет значение. Танковый бой в современных условиях на 1000 м маловероятен. Основные рубежи отрабатываемые нашими танкистами 1500-1700 м ( согласно курса стрельб) причем я считаю что их необходимо увеличивать до 1900-2100 м на современных танках. Те же американцы ( по их утверждениям) в Ираке навязывали бой с дистанции 2500 м. книга 194 года актуальна во многом и сейчас - там начальный курс - как букварь для школьника - данные которые фундаментальны.
Что означает массово? Уже сейчас идет роботизация мирных процессов и производств через 10 лет однозначно появятся автомобили без водителя, умные уборщики и прочее - это удешевит производство роботов для армии. Да конечно ими не заменят 100 % людей но они вполне могут показать новый потенциал военной техники и тогда сегодняшние образцы в миг устареют.
Думаю проходит только вот в цифру 70-100 не верится и нет подтверждения что выпуск этой серии начался. Думаю так и осталась та партия 15-20 машин.
По Т14 я свои доводы привёл, вы свои тоже. Думаю, каждый из нас останется при своём мнении
Хотя, если честно, пусть лучше так, может меньше денег на оборонку будет уходить, а больше на людей. Но, верится в это с трудом
А это...
По разным данным, серийный выпуск танков Т-90М и другой бронетехники последних проектов будет выполняться без строительства новых машин. Поставки будут осуществляться по результатам ремонта и модернизации основных танков, взятых из строевых частей сухопутных войск.
Повторюсь: российская оборонка уже давно прекратила заказывать производство новых танков серии Т90.
Или это просто страх перед окружающим миром?
Собственно статья в "ИЗВЕСТИЯХ" это подтверждает (как собственно и подозрительно организованый вал статей на тему Т-14 Армата)
Скандалы, интриги, расследования.
Можем расходиться.
2018 - Мы же говорили что танка Армата не существует, рашка ничего сделать не может, Путин все деньги разбазарил.
Все переобуватся.
Таким макаром все танки от RENO FT-17, автомобили от Даймлера, самлеты от Мажайского/Райт короче никто ничего сам не может.
Концепция танка 1917 год, конкретно танка без экипажа в башне Abrams Block 3.
Когда идет роспил гос.оборон.бюджета - молчат все. Кроме тех, кто конкретно пилит.
Учитывая пропагандонский вой и рев по поводу Арматы, можно легко сделать вывод, что бабла распилили не просто много, а неприлично много.
Нет конечно... Они еще пиво к Рафику в ларек подвозят.
Камаз конечно общий, но вот полуприцепы есть кучи типоразмеров. Военным было делать больше нечего, как покупать заранее более длинные "под армату".
Танки хранят в ангарах, а на боксах. Размер танка им по барабану.
И военные тоже не дураки, планируют и делают с запасом, а не впритык.
По длине корпуса: для Т-72 и Т-90 указываете габариты корпуса без учёта пушки, а для Т-14 с пушкой.
Длина корпуса Т-14 без пушки - 8879.
Так что "...Длинна на _4_ метра больше существовавших ранее танков..." неверно, всего на 2 метра.
1. Кто этот проект запускал - о конечной стоимости не имели представления ? Типа, давайте щас скрутим, свинтим, а потом составим смету ? Вы серьезно ?
2. Так оно же по технологиям, как заявлено, не имеет аналогов ! А это значит ему не страшны Джевелины и прочие ПТ вооружения что дает фантастическое преимущество на поле боя. Или ктото у нас опять перепутал "Аналогов нет" с "Анало-Говнет" ?
1. У них достаточно узкий круг задач
2. Воевать против танков противника выгоднее более дешевыми и многофункциональными ПТ системами
И только у нас осталась концепция массового танкового наступления. Вопрос куда и нафига ? На города - Чечня показала полную неэффективность. По полям рысачить обходя города ? Так какой смысл если на пол пути все закончится. А у нас продолжают ковать "стальной кулак" в рамках идеологии 30-х годов, когда танк был действительно преимуществом...
Кстати в доктрине, огорчу вас, про танки ничего не написано.
Тема активно муссируется прессой ( интервью высокопоставленных чиновников) в июле 2018 года.
А вам сколько платят за комментарий?
Я где то писал что Т-14 какашка или что все нафтедолары прос.али?