5389
6
В первый год Великой Отечественной войны советская танковая промышленность столкнулась с глобальными сложностями. Архивные документы 1941–1942 гг. дают возможность взглянуть на проблемы оборонных заводов глазами наркома танковой промышленности.
начальная статья цикла выложена на фишках тут: https://fishki.net/1580175-tankovaja-promyshlennost-ispytanie-jevakuaciej.ht
начальная статья цикла выложена на фишках тут: https://fishki.net/1580175-tankovaja-promyshlennost-ispytanie-jevakuaciej.ht
В условиях наступления немецкой армии многие заводы эвакуировались в тыл, возникала необходимость заново выстроить инфраструктуру, восполнять нехватку кадров, создавать приемлемые условия жизни и производства на новых местах. Для этих целей в сентябре 1941 года был создан Народный комиссариат танковой промышленности (НКТП) – управляющий орган, призванный организовать танковые заводы в эффективную производственную систему.
×
Положение в стране было объективно тяжёлым, и военная промышленность не могла избежать общих бед. Танки делали живые люди – устававшие, страдавшие от бытовой неустроенности или, наоборот, пытавшиеся урвать свой кусок в атмосфере общей беды. Наркомат, в свою очередь, стремился не только наказать виновных в срывах производственной программы, но и «залатать дыры», неизбежно возникавшие в хаосе эвакуации, дать рабочим позитивную мотивацию.
Во многом это была заслуга наркома Вячеслава Александровича Малышева, предпочитавшего осуществлять руководство непосредственно на местах: всё время с момента своего назначения до середины лета 1942 года он провёл в разъездах по заводам, лично знакомясь с проблемами производства. Знакомство с приказами НКТП даёт возможность взглянуть на ситуацию глазами наркома и представить, в каких условиях ковалось оружие Победы.
Главной проблемой на момент создания Наркомата танковой промышленности было частичное либо полное невыполнение плана по количеству производимых машин и их узлов. Вот приказ НКТП № 1 от 12 сентября 1941 года (РГАЭ, Ф.8752, Оп.1, Д.1, Л.2–3):
«На протяжении ряда месяцев завод им. КИМ не выполняет производственной программы. В результате безответственного руководства заводом со стороны директора т. Ефремова и главного инженера т. Хламова сорвано выполнение всех оборонных заказов. Трудовая дисциплина на заводе расшатана, в цехах захламлено. Крайне дефицитные станки простаивают, в то время как программа не выполняется.
тт. Ефремову и Хламову неоднократно указывалось Наркоматом и другими организациями на их плохую работу, но они не сделали должных выводов из этих предупреждений и продолжали работать негодными, порочными методами.
Совнарком Союза ССР своим постановлением от 11/IX с.г. отметил, что в результате безответственного отношения к делу главного инженера завода т. Хламова значительная часть изготовленной для выполнения оборонного заказа оснастки оказалась негодной».
Главной проблемой на момент создания Наркомата танковой промышленности было частичное либо полное невыполнение плана по количеству производимых машин и их узлов. Вот приказ НКТП № 1 от 12 сентября 1941 года (РГАЭ, Ф.8752, Оп.1, Д.1, Л.2–3):
«На протяжении ряда месяцев завод им. КИМ не выполняет производственной программы. В результате безответственного руководства заводом со стороны директора т. Ефремова и главного инженера т. Хламова сорвано выполнение всех оборонных заказов. Трудовая дисциплина на заводе расшатана, в цехах захламлено. Крайне дефицитные станки простаивают, в то время как программа не выполняется.
тт. Ефремову и Хламову неоднократно указывалось Наркоматом и другими организациями на их плохую работу, но они не сделали должных выводов из этих предупреждений и продолжали работать негодными, порочными методами.
Совнарком Союза ССР своим постановлением от 11/IX с.г. отметил, что в результате безответственного отношения к делу главного инженера завода т. Хламова значительная часть изготовленной для выполнения оборонного заказа оснастки оказалась негодной».
В итоге оба упомянутых производственника были сняты с высоких должностей и переведены на низовую работу с соответствующим понижением оклада.С первых дней работы наркому было ясно: проблема выполнения плана оказывалась напрямую связана не только с технологиями производства, но и с использовавшими эти технологии людьми. Значительное количество приказов, посвящённых данному вопросу, содержали не только замечания к руководству и требования наказать виновных в простоях оборудования и срывах сроков, но и предложения по созданию у рабочих положительной мотивации. Приказ № 11 от 23 сентября 1941 года гласил (РГАЭ, Ф.8752, Оп.1, Д.1, Л.42–43):
«Проверка работы сборочно-сдаточного цеха ЧТЗ показала, что в этом цехе нет должного порядка и технологической дисциплины, в результате чего установленные сроки сборки машин срываются. После сборки обнаруживается большое количество дефектов, устранение этих дефектов затягивается, в результате чего сдача машин срывается, а 22/IX с.г. из-за отсутствия должного порядка на сборке не было сдано ни одной машины.
Считая, что такое положение на сборке грозит срывом выполнения программы завода, ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Обязать главного инженера ЧТЗ тов. Махонина лично навести должный порядок на сборке и обеспечить бесперебойную качественную сборку машин.
2. Установить, что каждая машина по сборке закрепляется за определённым старшим мастером конвейера, который полностью отвечает за сдачу машины с конвейера в сдаточный цех в срок, установленный правительственным графиком.
3. Обязать Директора ЧТЗ тов. Шор в однодневный срок расследовать причины срыва выпуска машин 22/IX с.г. и виновных строго наказать, вплоть до предания суду.
4. Установить для ИТР сборочно-сдаточного цеха ЧТЗ премиальную систему за выполнение сроков сборки и сдачу машин с конвейера надлежащего качества. За повторные обкатки и дефекты с виновных удерживать расходы, связанные с повторением обкатки, а при систематическом повторении дефектов виновных привлекать к ответственности, вплоть до предания суду. Директору ЧТЗ тов. Шор в однодневный срок представить мне на утверждение премиальную систему для командного состава сборочно-сдаточного цеха.
5. Разрешить Директору ЧТЗ тов. Шор ввести для рабочих сборочно-сдаточного цеха прогрессивную оплату труда за перевыполнение норм сборки и сдачу машин, при своевременном обеспечении надлежащего качества сборки.
6. Разрешить Директору ЧТЗ тов. Шор увеличивать прогрессивную оплату туда рабочих до 50% за хорошее качество работы, за отсутствие дефектов и повторных обкаток после сдачи машин».
Считая, что такое положение на сборке грозит срывом выполнения программы завода, ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Обязать главного инженера ЧТЗ тов. Махонина лично навести должный порядок на сборке и обеспечить бесперебойную качественную сборку машин.
2. Установить, что каждая машина по сборке закрепляется за определённым старшим мастером конвейера, который полностью отвечает за сдачу машины с конвейера в сдаточный цех в срок, установленный правительственным графиком.
3. Обязать Директора ЧТЗ тов. Шор в однодневный срок расследовать причины срыва выпуска машин 22/IX с.г. и виновных строго наказать, вплоть до предания суду.
4. Установить для ИТР сборочно-сдаточного цеха ЧТЗ премиальную систему за выполнение сроков сборки и сдачу машин с конвейера надлежащего качества. За повторные обкатки и дефекты с виновных удерживать расходы, связанные с повторением обкатки, а при систематическом повторении дефектов виновных привлекать к ответственности, вплоть до предания суду. Директору ЧТЗ тов. Шор в однодневный срок представить мне на утверждение премиальную систему для командного состава сборочно-сдаточного цеха.
5. Разрешить Директору ЧТЗ тов. Шор ввести для рабочих сборочно-сдаточного цеха прогрессивную оплату труда за перевыполнение норм сборки и сдачу машин, при своевременном обеспечении надлежащего качества сборки.
6. Разрешить Директору ЧТЗ тов. Шор увеличивать прогрессивную оплату туда рабочих до 50% за хорошее качество работы, за отсутствие дефектов и повторных обкаток после сдачи машин».
К концу зимы 1942 года ситуация начинает понемногу выправляться. Приказ № 41-м от 4 февраля 1942 года содержит замечания общего характера. Проблемы с дисциплиной отмечены, главным образом, на эвакуированных заводах (РГАЭ Ф.8752, Оп.1, Д.4, Л.144–147):
«Задача увеличения производства танков требует от всех рабочих и служащих полного использования установленного рабочего времени, строжайшей трудовой дисциплины и повышения производительности труда.
Однако, на ряде заводов, и, в особенности, на эвакуированных (заводы №№ 183, 37, 76 и др.) состояние трудовой дисциплины рабочих и служащих находится не на должной высоте, а со стороны директоров заводов и начальников цехов ослабло внимание к этому важнейшему вопросу. Еще не изжиты совершенно нетерпимые в военное время опоздания на работу, отлучки с работы, несвоевременное начало и окончание работы, бесцельное хождение в рабочее время и невыходы на работу по неуважительным причинам.
Многие начальники цехов и мастера проявляют либеральное отношение к лодырям, разгильдяям и нарушителям трудовой дисциплины, а причины и обстоятельства нарушения трудовой дисциплины выявляются несвоевременно и не тщательно.
<…>
Несмотря на то, что рабочие и служащие, согласно Указу от 26 декабря 1941 г., мобилизованы и прикреплены на период военного времени за предприятиями танковой промышленности, паспорта до сего времени продолжают оставаться у рабочих и служащих, что в ряде случаев используется для самовольных уходов с предприятий».
Однако, на ряде заводов, и, в особенности, на эвакуированных (заводы №№ 183, 37, 76 и др.) состояние трудовой дисциплины рабочих и служащих находится не на должной высоте, а со стороны директоров заводов и начальников цехов ослабло внимание к этому важнейшему вопросу. Еще не изжиты совершенно нетерпимые в военное время опоздания на работу, отлучки с работы, несвоевременное начало и окончание работы, бесцельное хождение в рабочее время и невыходы на работу по неуважительным причинам.
Многие начальники цехов и мастера проявляют либеральное отношение к лодырям, разгильдяям и нарушителям трудовой дисциплины, а причины и обстоятельства нарушения трудовой дисциплины выявляются несвоевременно и не тщательно.
<…>
Несмотря на то, что рабочие и служащие, согласно Указу от 26 декабря 1941 г., мобилизованы и прикреплены на период военного времени за предприятиями танковой промышленности, паспорта до сего времени продолжают оставаться у рабочих и служащих, что в ряде случаев используется для самовольных уходов с предприятий».
Стоит отметить, что прикрепление рабочих к заводам во время войны было вынужденной мерой. Предприятия постоянно сталкивались с проблемой нехватки персонала. Её корни уходят в историю эвакуации промышленности: при переезде терялись не только станки, но и ценные кадры. Например, многие рабочие харьковских заводов ушли в ряды ополчения вместо того, чтобы эвакуироваться на Урал. Однако имели место и постыдные случаи дезертирства, отражённые, например, в приказе № 30/ААГ от 26 сентября 1941 года (РГАЭ Ф.8752, Оп.1, Д.1, Л.87–88):
«Проверкой на месте на заводе № 183 мной установлено, что в ряде цехов – «700», «100», «500» – имеют место факты, когда отдельные рабочие самовольно прекращают работу раньше окончания смены и оставляют завод; ряд рабочих специальных цехов без уважительных причин не является на работу в течение 3–5 и более дней; некоторые рабочие, обязанные приказом по заводу выехать на другое место работы, получив подъемные и друг. выплаты, присвоив государственные средства, не выехали по месту назначения, прекратили явку на завод – дезертировали с трудового фронта».
Дезертировавших рабочих предписывалось отдать под суд, начальству был объявлен строгий выговор за допущение подобной ситуации.
Дезертировавших рабочих предписывалось отдать под суд, начальству был объявлен строгий выговор за допущение подобной ситуации.
Директора заводов периодически обращались в Наркомат с просьбами помочь в решении кадровой проблемы. Но взять дополнительных рабочих было неоткуда: человеческие ресурсы были ограничены и истощены идущей войной. В этих условиях Малышев мог только указать директорам на внутризаводские возможности для хотя бы частичного исправления ситуации. Приказ № 165-м от мая 1942 года предписывает в двухнедельный срок перевести часть рабочих из аппарата отделов заводоуправления и цехов непосредственно на производство (Оп.1, Д.9, Л.127):
«В последнее время некоторые директора заводов обратились в Наркомат с ходатайством о сохранении на заводе временно направленной к ним рабочей силы, а также о дополнительном направлении на завод рабочих из числа трудоспособного населения.
Возросшие потребности на рабочую силу эти заводы считают возможным покрывать, главным образом, за счет притока рабочих извне.
Внутризаводские возможности (ужесточение норм выработки, улучшение технологических процессов, перевод вспомогательных рабочих, ИТР, служащих непосредственно на производственную работу и др.), обеспечивающие сокращение потребности в рабочей силе и увеличивающие численность производственных рабочих, директора заводов, начальники цехов использовали крайне недостаточно, в особенности на заводах №№ 37, 76, 174, Кировском, заводе № 200, № 38.
Управленческие аппараты заводов и цехов еще не приведены в соответствие с условиями войны».
Возросшие потребности на рабочую силу эти заводы считают возможным покрывать, главным образом, за счет притока рабочих извне.
Внутризаводские возможности (ужесточение норм выработки, улучшение технологических процессов, перевод вспомогательных рабочих, ИТР, служащих непосредственно на производственную работу и др.), обеспечивающие сокращение потребности в рабочей силе и увеличивающие численность производственных рабочих, директора заводов, начальники цехов использовали крайне недостаточно, в особенности на заводах №№ 37, 76, 174, Кировском, заводе № 200, № 38.
Управленческие аппараты заводов и цехов еще не приведены в соответствие с условиями войны».
Приведённые выше документы свидетельствуют о том, в каких тяжёлых условиях танковой промышленности приходилось выходить на нужную фронту мощность. Резервы СССР были не безграничны, война стала для страны серьёзной проверкой на прочность – в том числе и в тылу, в заводских цехах. Пристальное внимание наркома танковой промышленности к дисциплине и порядку на предприятиях было обусловлено необходимостью поиска внутризаводских ресурсов для выполнения планов по количеству машин.Уже весной 1942 года отставание от плана на многих заводах сокращается, некоторые предприятия начинают перевыполнять план, организовываются социалистические соревнования. Наряду с установлением новых логистических связей между заводами и внедрением инновационных методов производства, предпринятые Малышевым административные меры помогали реорганизовать советское танковое производство сообразно условиям военного времени.
Источник:
Ссылки по теме:
- 15 первых орудий для стрельбы из укрытия, которые вас непременно удивят
- Что ветераны думают о современном праздновании Дня Победы
- Эхо войны: пробиты, но не повержены
- Недетское дело: фотографии юных бойцов из разных стран мира
- Пуля-дура: необычные боеприпасы разных времен
Новости партнёров
реклама
Германия так и не поставила ВСЮ свою промышленность на военные рельсы, когда КАЖДЫЙ станок не то, что не остывает - а практически не останавливается....
Вот это и были - ПО-НАСТОЯЩЕМУ ЭФФЕКТИВНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ.....
которые сумели поставить отечественное производство.....
когда половина рабочих - ушли на фронт, кто не годен - остались.
Советско-германская война, которую большевики называли "Великой Отечественной", длилась с 22.06 по 24.09.1941 гг. Три месяца. Потом СССР вступил во 2МВ (на стороне англо-саксов) и тем самым с ВОВ, которая протекала параллельно и вне рамок 2МВ, завязал. И уже эта война (2МВ), начавшаяся в Европе 01.09.1939 г, закончилась (в Европе же) 08.05.1945 г.
К сожалению жители СССР были крайне плохо образованы по всем дисциплинам. Но особенно плохо они знали (вообще не знали) историю. Которую им заменяла "советская история" - набор смешных и странных баек производства Совагитпропа (Отдел агитации и пропаганды ЦК КПСС).
+++В условиях наступления немецкой армии многие заводы эвакуировались в тыл+++
На самом деле эвакуировано было крайне немного. И даже не все было уничтожено на месте.
+++мобилизованы и прикреплены на период военного времени за предприятиями танковой промышленности,+++
Не танковой, а вообще всей промышленности.
Уволиться - нельзя.
Опоздал более 20 мин - прогул - от 5 до 8 лет.
Убежал - то же самое.
Но с рабочих мест не бежали. Голод в годы войны в СССР был тотальный. Назначены были и "ненужные государству люди", их называли иждевенцы. На карточку иждевенца прожить было нельзя. А на рабочую карточку, можно. И даже можно было слегка делиться с кем-то из членов семьи (из иждевенцев) продуктами. В отличие от служащих, которым продуктов самим хватало в обрез.
+++Однако имели место и постыдные случаи дезертирства+++
Человек не лошадь. Это лошадь будет работать, пока не упадет. А люди, которые физически не могли работать по 12 часов в сутки без выходных и праздников, сбегали.
Даже в немецких концлагерях режим труда был БОЛЕЕ ЩАДЯЩИЙ, чем у т.н. "тружеников тыла". В концлагерях 1 день в неделю был выходной. Да и кормили в немецких концлагерях лучше. По крайней мере, если питание соответствовало утвержденным нормам.
Ещё один прикол - FW-190 D-12 (как и его наследники серии ТА-152) требовал вдвое большего количества очень высокотехнологичных и очень нужных другим подшипников, так их, эти самолёты, приняли после того как был разбомблен основной завод по производству этих самых подшипников.
Безусловно немчура выпускала лучшую технику планеты, но её стоимость (в трудочасах и станкочасах) была за гранью разумного и это была именно техника достижений, а не войны... Они вот выпустили Тигров (совсем к концу войны ещё и тигров-2), безусловно это лучшие противотанковые танки планеты на тот момент (а если в пропорциях к остальным ровестникам считать, то возможно (!) что и вовсе лучшие противотанковые танки человечества), но они больше ничего не умеют - фугасы слабые.
А хрена тебе, балабол. Лучшая техника планеты пришла и раскатала Берлин.
А ты можешь сходить в туалет и намазать себе лоб тем, что из тебя выпадет и дальше кричать что у немцев была лучшая техника планеты.
Гудериан, это несерьезно. Оказался, как выяснилось после войны, просто пустым болтуном.
+++вместо пантеры видеть 2 PZ-4, а трудозатраты на производство пантеры превосходили 4ку раза в 3.+++
Гудериан писал глупости (почти всегда). Pz.V и Pz.IV, это БТТ разных классов. И задачи у них на поле боя были разные.
Никто Pz.IV с производства снимать не думал. У него была своя ниша, и он ее преспокойно занимал.
+++Безусловно немчура выпускала лучшую технику планеты, но её стоимость (в трудочасах и станкочасах) была за гранью разумного и это была именно техника достижений, а не войны...+++
Немцы ценили жизнь немцев. Поэтому их БТТ (и ПОЧТИ все остальное) была практически совершенной, хотя и дорогой.
А в туземных армиях недостатки вооружений было принято компенсировать потерями "живой силы". В итоге было поетряно 19 млн. военнослужащих. В 5,3 раз больше, чем немцев на Восточном фронте.
+++безусловно это лучшие противотанковые танки планеты+++
Это были танки прорыва. Очень хорошие танки прорыва.
В СССР ничего подобного даже не делали. Потому что даже попытка сделать аналог Pz.V закончился провалом.
+++то возможно (!) что и вовсе лучшие противотанковые танки человечества)+++
Немецкие истребители танков (Tank Destroyers) имели приставку Jagd.
Jagdtiger, Jagdpanther и т.д.
На авиацию англо-саксов намекаешь?
Т-34 был ЖУТКО дорогим и нетехнологичным. Тот же Pz.IV был в разы дешевле его и технологичнее.
У Т-34/76 только пушка была недорогой (но и недешовой). А у Т-34/85 и пушка была дорогой. При этот Т-34/85 даже рядом с Pz.IV не валялся.
+++на другом их не было, прикорячивали 57мм+++
Противотанковые 57 мм пушки были куда дороже 76 мм. Такой БТТ (Т-34/57 сделали только 4 шт, на пробу, в 1943 г.).
+++и были боеспособны,+++
Не очень. Выбивали их немцы десятками тысяч.
Танк с данным орудием был назван Т-34-57. Производство планировалось начать летом 1941 года, но начало войны изменило эти планы. ХПЗ получил 21 орудие, СТЗ получил 20 пушек. Осенью 1941 года харьковский завод был эвакуирован, а часть работы передали заводу № 112, где в октябре надлежало построить 100 танков с новым орудием. Однако всего такие пушки получили только 10 машин, которые вошли в состав 21-й танковой бригады из Владимира. 14 октября 1941 года она прибыла на фронт и начала наступление на Калинин. За 4 дня боёв танки уничтожили 1000 солдат и офицеров, подбили 34 немецких танка, 210 автомашин, 25 противотанковых и 6 «термитных» орудий, а также разрушили 3 штаба группы армий «Центр». Но при этом погибли командир 21-го танкового полка 21-танковой бригады Михаил Лукин[2] и командир 1-го танкового батальона Михаил Агибалов. 25 ноября 1941 года танковую бригаду Т-34-57 всё же уничтожили.
Старший политрук Гмыря был командиром танка-истребителя Т-34-57, который осенью 1941 года вышел из Тургиново к Волоколамскому шоссе. Завидев колонну грузовых автомобилей с немецкими солдатами, Гмыря открыл огонь и почти полностью уничтожил колонну, посеяв панику среди выживших. Продолжая боевые действия, он двинулся к аэродрому, где несколькими выстрелами уничтожил бомбардировщик. Совместными усилиями авиации и артиллерии танк удалось подбить, однако Гмыря и его помощник сержант Ищенко прорвались к своим войскам[3][4].
8 танков также находились в распоряжении 8-й танковой бригады Калининского фронта. Эти машины прибыли 19 октября 1941 г. и не имели боеприпасов, так что использовать их в боях не представлялось возможным.
Выпуск танков был приостановлен ввиду «избыточной мощности» пушек класса ЗИС. Только во время Курской битвы пушки вновь начали воевать ввиду того, что на фронте появился тяжёлый немецкий танк PzKpfw VI, известный как «Тигр»
Это Т-34/76. Еще Т-34/85 забыл посчитать, хамло.
+++Первоначально Т-4 имел пушку 75мм, длиной с десяток калибров, глупо даже говорить что в лобовую проекцию он не мог даже испугать экипаж Т-34,+++
75 мм KwK37 для противотанковой борьбы использовала кумулятивные боеприпасы. Примерно, как советские 76 мм ОБ-25 обр. 1943 г. Поэтому Pz.IV были вооружены достаточно хорошо.
+++следующая модификация с 50мм длинноствольной пушкой тоже обосралась+++
Таких Pz.IV не было вообще никогда.
+++ситуацию исправила длинноствольная 75мм, но это уже середина 42-го года+++
Март 1942 г.
+++а усилили бронирование Т-4 к середине 43-го+++
Через один (50 %) с мая 1942 г, все (100 %) с января 1943 г.
+++до этого Т-34 расстреливали их без всякого риска для себя+++
Из чего? Из своей пушки-хлопушки?
+++Т-34-57. Производство планировалось начать летом 1941 года,+++
Такой танк не планировалось делать вообще никогда.
+++Однако всего такие пушки получили только 10 машин+++
Не 10, а 4.
Однако такой опыт был признан неудачным и Т-34/57 больше не выпускали.
+++25 ноября 1941 года танковую бригаду Т-34-57 всё же уничтожили.+++
Не было такой бригады никогда.
+++Завидев колонну грузовых автомобилей с немецкими солдатами, Гмыря открыл огонь и почти полностью уничтожил колонну, посеяв панику среди выживших.+++
Такого не могло быть в принципе, потому что осколочность 57 мм боеприпасов была ничтожной. Из Т-34/57 могли получиться маломощные истребители танков. И только. Против пехоты они были бессильны.
+++Выпуск танков был приостановлен ввиду «избыточной мощности» пушек класса ЗИС.+++
Бред какой.
А ничего, что вообще выпуск пушек ЗИС-2 был освоен выпуском только в 1943 г. (раньше в СССР не было станков для их выпуска). И к тому времени это были уже достаточно дохлые пушки.
+++Только во время Курской битвы пушки вновь начали воевать+++
ЗИС-2 начали выпускать в 1943 г. ЕЩЕ ДО Курска.
А уже ПОСЛЕ КУРСКА решено было делать не Т-34/57, а Т-34/85.
Нифига ты, хамло, не знаешь.
То-то на Восточном фронте они потеряли чуть больше 3,5 млн. солдат (3,6 млн, если мне не изменяет память), против 19 млн. военнослужащих РККА.
+++почитайте, сколько чудесных танков производства Франции, Чехии и Польши они использовали до конца войны,+++
Они их не использовали, как танки вообще. Исключительно в виде шасси для артиллерии. Т.е. как шасси для самоходных пушек (не САУ).
+++В СССР были истребители танков СУ-85, СУ-100, СУ-122,+++
СУ-122 была вооружена гаубицей. Гаубица не годится для истребителя танков.
+++ну а уж когда появился ИС-2, тут просто беда, у Тигра и Королевского тигра от выстрела 122мм пушки вкудаугодно в танк, башню приходилось искать, ну или собирать из обломков.+++
Это если из ИС-2 попадали с первого раза. А это случалось нечасто. В других же случаях приходилось искать башню ИС-2.
ИС-2 немцы тоже много набили.
+++Не стоит напоминать, что Пантера, Тигр и Королевский Тигр тяжёлые танки, и сравнивать их надо с тяжёлым ИС-2, а не с Т-34+++
Пантера, это средний немецкий танк. Танк прорыва (слабоукрепленных участков обороны).
Тигры были тяжелыми танками прорыва. Их использовали для прорыва укрепленной обороны.
ИС-2 был башенной САУ поддержки БТТ. Т.е. это не был танк. Или был, но только "советский танк".
Т-34/76 разрабатывался, как "танк сопровождения пехоты". Т.е. самоходная и защищенная пушка поддержки пехоты (до войны). Т.е. это тоже не был танк, а максимум "советский танк". Даже по задумке.
В годы войны Т-34/76 стал башенным истребителем танков. Слабое осколочное действие 76 мм ОС не позволяло Т-34/76 успешно бороться с пехотой и полевой артиллерией противника. Поэтому он служил приманкой (живцом) для экипажей СУ-85 и СУ-100. 76 мм пушка Т-34 против немецких танков тоже была почти полностью бесполезна.
Т-34/85 это башенный истребитель танков. Слабое осколочное действие 85 мм ОС не позволяло Т-34/85 успешно бороться с пехотой и полевой артиллерией противника. Поэтому он служил приманкой (живцом) для экипажей ИС-2. Но и 85 мм пушка Т-34 на близких дистанциях вполне успешно могла действовать против немецкой БТТ.
Вот ведь кретин безграмотный. Ничего не знает и знать не хочет.
+++Какой в жопу кумулятивный выстрел из 75мм диной ствола ну не 10, пусть 15 калибров?+++
Учи матчасть, недорость. Тогда и в жопу получать не будешь.
+++Снаряд упадёт через 100 метров, ппц, если долетит, скорости не хватит для срабатывания детонатора и образования кумулятивной струи+++
Нет слов. Полный болван.
Мне "анализы" от таких как ты не нужны. Тошнит уже от них в интернете.
Ума и заний у таких, как ты, как у воробья, не больше.
А понтов глупых, с избытком.
Да, нафиг ты мне нужен?
+++почитай специалистов танкостроения+++
Только их и читаю. Только они по-русские не пишут. Не знают русский язык.
+++но моё мнение о тебе+++
Имел я тебя в виду. Вместе с твоим мнением.
+++мозорзы помешали сраным, убогим Т-34 победить Т-5, Т-6, Т-7,+++
Т-34 воевали с Pak40.
А Pz воевали с ЗИС-3.
Война, это тебе не ворд оф танк. Даже рядом ничего похожего.
+++при дизезях советских танков, которые жгли хоть на соляре, хоть на бензине, хоть спирте, на говне, ну прям, пробег падал, но свои 250 км на говне они догоняли,+++
В-2 стоили безумных денег. А при их ресурсе это вообще было УГ.
Но в СССР не было бензина. А непонятная жижа типа "дизтопливо" была. Поэтому "печь топили ассигнациями". Т.е. делали В-2.
К концу войны СССР был даже не без штанов, а вообще без трусов. Голый и босый. На содержании англо-саксов.
+++и твоим тиграм жопу жгли+++
Танковых сражений в годы 2МВ - по пальцам рук пересчитать. И даже, может быть, одной руки.
Еще раз для таких, как ты, война - это не ворлд оф танк.
С PaK40 ЗИС-3 ничего общего не имеет. Неким аналогом PaK40 была 85 мм Д-44, производство которой освоили уже после войны.
Pz.IV выпуска 1943 г. и далее был сильнее Т-34 (любого) во всем. Во всех компонентах. А также дешевле и технологичнее. Точно такими же были 50 % Pz.IV выпуска после мая 1942 г. А самый сильный танк похожего (из Т-34 выбираем Т-34/85 обр. 1944 г.) класса был британский Комета обр. 1944 г.
Pz.V и Pz.VI, это не про РККА. Ничего похожего в РККА не было.
Не 85 мм пушка, а все оружие РККА говно. Для того, чтобы делать нормальное оружие в СССР не было. ни производственных мощностей, ни взрывчатки, ни металла, ни моторов, ни конструкторов, ни рабочих.
Ничего не было.
Поэтому делали то, что могли делать. А могли делать УГ.
+++да там были такие же снаряды, как и на 88мм немецкой пушке тяжёлого(!) Тигра (даже лучше)+++
85 мм ОС был натуральное УГ.
Не было хорошего металла, он был толстостенный.
Из-за этого у него была маленькая зарядная камора.
Не было также и тротила, поэтому использовали амматол А-80, а то и А-90. От этого 85 мм ОС не обеспечивал поражение ПТО противника с первого выстрела (осколочность была ужасная). И от этого по ПТО противника надо было стрелять с короткой остановки. Которая для очень многих экипажей становилась последней.
88 мм ОФС были просто "бомбой" в сравнении с 85 мм ОС. Советские 122 мм ОФС по осколочности приблизительно были похожи на немецкие 88 мм ОФС.
Вообще же 85 мм пушка в Т-34/85 была куда хуже 75 мм пушки, стоявшей на Pz.IV. По бронепробиваемости они были приблизительно сопоставимы. Но осколочность немецких 75 мм ОФС была куда больше, чем советских 85 мм ОС.
8.8 cm Sprgr. Flak.41, 9,4 кг, 1 кг амматол А-40.
85 мм О-365К, 9,54 кг, 0,741 кг амматол А-80 или А-90.
Заметил какую-то разницу?
А она есть. И огромная.
+++Ну хочешь сравнить с пантерой?+++
75 мм ОФС делался специально под подвеску Pz.V (все-таки немцы были гениями конструирования артиллерии) и для этого танка был вполне достаточен.
Вячеслава Александровича Малышев - Герой Социалистического Труда (1944 г.).
Воинское звание генерал-полковник инженерно-танковой службы (единственное присвоение), затем (с 1945 года) генерал-полковник инженерно-технической службы. Лауреат двух Сталинских премий.
Умер от лучевой болезни через четыре года после посещения в 1953 году полигона, на котором производились испытания первой советской термоядерной бомбы.
Похоронен на Красной площади у Кремлёвской стены.
Не забывали и о русском языке. И даже буква Ё отдельным приказом Народного Комиссара помогала бить фашистов.