486
1
Знаете, сейчас нашел на Фишках пост про Александра Матросова. Ну написано там правильно, а коменты.... Ребята, вы что охренели????
Представьте, бой идет, товарищи рядом, НАДО закрыть этот дот. Мальчику 19 лет, у него мама есть, девчонка, наверное, прощались-целовались. И он бросается на амбразуру, прекрасно понимая, что - ВСЕ. Через пару секунд меня не будет! Но ради СТРАНЫ, ради ПОБЕДЫ, ТОВАРИЩЕЙ, да может просто, увидев трупы своих сограждан...
Может, просто закрыть обзор, может, надеясь задержать пули...
И вот коменты.
ВЫ ОХРЕНЕЛИ????
Представьте, бой идет, товарищи рядом, НАДО закрыть этот дот. Мальчику 19 лет, у него мама есть, девчонка, наверное, прощались-целовались. И он бросается на амбразуру, прекрасно понимая, что - ВСЕ. Через пару секунд меня не будет! Но ради СТРАНЫ, ради ПОБЕДЫ, ТОВАРИЩЕЙ, да может просто, увидев трупы своих сограждан...
Может, просто закрыть обзор, может, надеясь задержать пули...
И вот коменты.
ВЫ ОХРЕНЕЛИ????
320
Igor Korcheneli • Час назад
"P.s: автор сознательно не затрагивает исследования, касающиеся происхождения и имени Героя. Это тема для другой статьи и в другой день." А что там не так с происхождением? Ну хоть намекни...
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
1425
Alexander Alexandrovich phbntkm • 9 часов назад
Вот это уже похоже на правду. Именно дал выигрыш в несколько секунд.
Впрочем, если бы он смог справиться, не платя за это жизнью, - подвиг его был бы не меньше.
1Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
1425
Alexander Alexandrovich • 11 часов назад
Всё-таки есть много непоняток по теме.
Мне доводилось видеть много ДЗОТов. И доводилось стрелять винтовочной "семёркой". Как можно человеческим телом создать непреодолимое препятствие для пулемётного огня в упор - я не представляю.
То, что гранатами закидал - верю. Кстати, это само по себе тянет на подвиг.
То, что был при этом убит, хотя и справился с боевой задачей, - тоже верю.
Но в сабжевое описание - не верю.
Другое дело, что на войне особенно нужна мотивация бойцов, так что для усиления воздействия на аудиторию могли "подредактировать" реальные события.
2Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
19k
Михаил Alexander Alexandrovich • 9 часов назад
а куда стрелять будешь?он же не стеклянный.из-за того,что близко от среза ствола упал,пули проходили навылет и тело не сдвигалось
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
1425
Alexander Alexandrovich Михаил • 9 часов назад
Пулемёт - не на турели, а на сошках обычно ставится. Тупо отпихнуть труп стволом и продолжить ведение огня.
Это не говоря уже о том, что более-менее плотная очередь может, без преувеличений, рассечь тело. Пуля, проходя через ткани, создаёт <временно> каверну за счёт моментального перепада давления и <почти> несжимаемости жидкости в тканях. Если каверны перекрывают друг дружку - плоть просто разрывает.
Этот эффект хорошо заметен при работе крупнокалиберного оружия по живой цели: там энергетика достаточна для того, чтобы, например, оторвать конечность.
Я не говорю, что в том случае было именно так, но описанный сценарий слишком уж невероятен. А с учётом задачи повествования - всё становится на свои места.
Повторюсь: я считаю Матросова (а главное - множество других, подобных ему, бойцов, выполнивших боевую задачу, пускай и ценой своей жизни) героями. Но заведомое искажение подвига не украшает журналиста. Получается, что вроде как сам по себе подвиг не так уж и значим, если его приукрашивают.
И это, по-моему, некрасиво и нечестно по отношению к погибшим.
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
19k
Михаил Alexander Alexandrovich • 9 часов назад
MG34/42-единый пулемет и в таком ДЗОТе будет стоять на треноге.там сошки ставить некуда.рассечь тело можно только перебив все кости по ходу очереди.со скорострельностью 900/1200 выстр/мин,такое теоретически возможно,только лента не бесконечна.как бы там не упало тело,обзор будет закрыт
1Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
1425
Alexander Alexandrovich Михаил • 9 часов назад
Жёсткого крепления там нет, стволом двигать можно, в том числе и поступательно.
Кости перебиваются на раз. Я в своё время интересовался военно-полевой хирургией: методички читал.
Впрочем, я не утверждаю, что там прямо всех на части секло. Я сказал, что на малой дистанции такое вполне вероятно.
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
19k
Михаил Alexander Alexandrovich • 9 часов назад
на фото посмотри,попробуй поступателно стволом отодвинуть тело на 5м.амбразура у земли,даже лохмотья от тела стрелять не дадут.емкость ленты 50 патронов
1Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
его пополам или нет???
Козьма Прутков • 12 часов назад
Нисколько не уменьшая героичность самого подвига, к сожалению понимаешь, что в большинстве случаев подвиг одного - это попытка исправить ошибки других.
Так и в этом случае, гранаты не завезли, бороться с ДОТами не обучили. командир подразделения оказался неспособным принять верное управленческое решение.
Всё исправил простой солдат своим подвигом.
1Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
25k
Бегемотик • 12 часов назад
Как то не понятно, вот со стороны кажется, что это самоубийство , неужели нельзя было не своим телом закрывать ДЗОТ а накрыть шинелью например? или ещё что-то придумать?
2Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
25k
Бегемотик Михаил • 9 часов назад
Оттолкнут без проблем, пулями разорвут на куски и палкой сдвинут, уж это не проблема.
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
19k
Михаил Бегемотик • 9 часов назад
это война,а не база снабжения под боком.сколько чего у них с собой было?сколько времени они уже вели боевые действия?дохрена вас таких,умных и правильных.давай попади в амбразуру полторы гранаты высотой с 30м,да еще когда по тебе со всех сторон лупят.у пулемета MG скорострельность 900-1200выстр/мин(34 или 42)
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
19k
Михаил Бегемотик • 9 часов назад
точно,в ДОТах и ДЗОТах у всех имеются наборы палок от 1 до 6м
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
25k
Бегемотик Михаил • 9 часов назад
Имеются, как спец инвентарь, специальные "абордажные ломы" с длинной деревянной ручкой , для отталкивания предметов в амбразуре, в каждом ДОТе есть по уставу.
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
19k
Михаил Бегемотик • 9 часов назад
дядя,ты дурак?предметов,а не тел,на расстояние 4-5м
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
•
•
•
25k
Бегемотик Михаил • 8 часов назад
Вы хоть представляете что такое амбразура в ДЗОТе, и как её вообще можно заткнуть телом? Это всё беллетристика, в реале это сделать невозможно, мощные пулемётные очереди разрешетят тело на куски да и амбразура это же не нора кротовая, а специально оборудованное место для ведения огня, она имеет расширения и наклоны специальные где телу просто негде зацепится и она скатится вниз, достаточно столкнуть.
1Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
25k
Бегемотик Михаил • 8 часов назад
Хотя может там был не ДЗОТ, а некое временное укрепление с пулемётом, тогда можно закрыть телом.
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
Михаил Бегемотик • 7 часов назад
ну если незнаком,то познакомься.и с высказываниями ветеранов,про его "творчество" познакомься.ты на фотку посмотри,амбразура на уровне земли.тело,хоть все исстреляй,обзор будет закрывать,хоть целиком,хоть частями внутри обмундирования,хоть рядом с амбразурой,хоть на метр-два его отодвинь.б-ть,настоящие специалисты все проверили,утвердили.нет,ты с астафьевым вместе решил разобраться.внимательно осматривать надо и читать
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
25k
Бегемотик Михаил • 2 часа назад
Ну если по вашему, амбразуру так легко закрыть телом, она у земли, маленькая и узкая... то что же мешало её закрыть шинелью?
0О
Igor Korcheneli • Час назад
"P.s: автор сознательно не затрагивает исследования, касающиеся происхождения и имени Героя. Это тема для другой статьи и в другой день." А что там не так с происхождением? Ну хоть намекни...
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
1425
Alexander Alexandrovich phbntkm • 9 часов назад
Вот это уже похоже на правду. Именно дал выигрыш в несколько секунд.
Впрочем, если бы он смог справиться, не платя за это жизнью, - подвиг его был бы не меньше.
1Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
1425
Alexander Alexandrovich • 11 часов назад
Всё-таки есть много непоняток по теме.
Мне доводилось видеть много ДЗОТов. И доводилось стрелять винтовочной "семёркой". Как можно человеческим телом создать непреодолимое препятствие для пулемётного огня в упор - я не представляю.
То, что гранатами закидал - верю. Кстати, это само по себе тянет на подвиг.
То, что был при этом убит, хотя и справился с боевой задачей, - тоже верю.
Но в сабжевое описание - не верю.
Другое дело, что на войне особенно нужна мотивация бойцов, так что для усиления воздействия на аудиторию могли "подредактировать" реальные события.
2Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
19k
Михаил Alexander Alexandrovich • 9 часов назад
а куда стрелять будешь?он же не стеклянный.из-за того,что близко от среза ствола упал,пули проходили навылет и тело не сдвигалось
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
1425
Alexander Alexandrovich Михаил • 9 часов назад
Пулемёт - не на турели, а на сошках обычно ставится. Тупо отпихнуть труп стволом и продолжить ведение огня.
Это не говоря уже о том, что более-менее плотная очередь может, без преувеличений, рассечь тело. Пуля, проходя через ткани, создаёт <временно> каверну за счёт моментального перепада давления и <почти> несжимаемости жидкости в тканях. Если каверны перекрывают друг дружку - плоть просто разрывает.
Этот эффект хорошо заметен при работе крупнокалиберного оружия по живой цели: там энергетика достаточна для того, чтобы, например, оторвать конечность.
Я не говорю, что в том случае было именно так, но описанный сценарий слишком уж невероятен. А с учётом задачи повествования - всё становится на свои места.
Повторюсь: я считаю Матросова (а главное - множество других, подобных ему, бойцов, выполнивших боевую задачу, пускай и ценой своей жизни) героями. Но заведомое искажение подвига не украшает журналиста. Получается, что вроде как сам по себе подвиг не так уж и значим, если его приукрашивают.
И это, по-моему, некрасиво и нечестно по отношению к погибшим.
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
19k
Михаил Alexander Alexandrovich • 9 часов назад
MG34/42-единый пулемет и в таком ДЗОТе будет стоять на треноге.там сошки ставить некуда.рассечь тело можно только перебив все кости по ходу очереди.со скорострельностью 900/1200 выстр/мин,такое теоретически возможно,только лента не бесконечна.как бы там не упало тело,обзор будет закрыт
1Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
1425
Alexander Alexandrovich Михаил • 9 часов назад
Жёсткого крепления там нет, стволом двигать можно, в том числе и поступательно.
Кости перебиваются на раз. Я в своё время интересовался военно-полевой хирургией: методички читал.
Впрочем, я не утверждаю, что там прямо всех на части секло. Я сказал, что на малой дистанции такое вполне вероятно.
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
19k
Михаил Alexander Alexandrovich • 9 часов назад
на фото посмотри,попробуй поступателно стволом отодвинуть тело на 5м.амбразура у земли,даже лохмотья от тела стрелять не дадут.емкость ленты 50 патронов
1Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
его пополам или нет???
Козьма Прутков • 12 часов назад
Нисколько не уменьшая героичность самого подвига, к сожалению понимаешь, что в большинстве случаев подвиг одного - это попытка исправить ошибки других.
Так и в этом случае, гранаты не завезли, бороться с ДОТами не обучили. командир подразделения оказался неспособным принять верное управленческое решение.
Всё исправил простой солдат своим подвигом.
1Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
25k
Бегемотик • 12 часов назад
Как то не понятно, вот со стороны кажется, что это самоубийство , неужели нельзя было не своим телом закрывать ДЗОТ а накрыть шинелью например? или ещё что-то придумать?
2Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
25k
Бегемотик Михаил • 9 часов назад
Оттолкнут без проблем, пулями разорвут на куски и палкой сдвинут, уж это не проблема.
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
19k
Михаил Бегемотик • 9 часов назад
это война,а не база снабжения под боком.сколько чего у них с собой было?сколько времени они уже вели боевые действия?дохрена вас таких,умных и правильных.давай попади в амбразуру полторы гранаты высотой с 30м,да еще когда по тебе со всех сторон лупят.у пулемета MG скорострельность 900-1200выстр/мин(34 или 42)
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
19k
Михаил Бегемотик • 9 часов назад
точно,в ДОТах и ДЗОТах у всех имеются наборы палок от 1 до 6м
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
25k
Бегемотик Михаил • 9 часов назад
Имеются, как спец инвентарь, специальные "абордажные ломы" с длинной деревянной ручкой , для отталкивания предметов в амбразуре, в каждом ДОТе есть по уставу.
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
19k
Михаил Бегемотик • 9 часов назад
дядя,ты дурак?предметов,а не тел,на расстояние 4-5м
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
•
•
•
25k
Бегемотик Михаил • 8 часов назад
Вы хоть представляете что такое амбразура в ДЗОТе, и как её вообще можно заткнуть телом? Это всё беллетристика, в реале это сделать невозможно, мощные пулемётные очереди разрешетят тело на куски да и амбразура это же не нора кротовая, а специально оборудованное место для ведения огня, она имеет расширения и наклоны специальные где телу просто негде зацепится и она скатится вниз, достаточно столкнуть.
1Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
25k
Бегемотик Михаил • 8 часов назад
Хотя может там был не ДЗОТ, а некое временное укрепление с пулемётом, тогда можно закрыть телом.
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
Михаил Бегемотик • 7 часов назад
ну если незнаком,то познакомься.и с высказываниями ветеранов,про его "творчество" познакомься.ты на фотку посмотри,амбразура на уровне земли.тело,хоть все исстреляй,обзор будет закрывать,хоть целиком,хоть частями внутри обмундирования,хоть рядом с амбразурой,хоть на метр-два его отодвинь.б-ть,настоящие специалисты все проверили,утвердили.нет,ты с астафьевым вместе решил разобраться.внимательно осматривать надо и читать
0Ответить Ссылка Пожаловаться Поделиться ›
•
•
•
•
•
25k
Бегемотик Михаил • 2 часа назад
Ну если по вашему, амбразуру так легко закрыть телом, она у земли, маленькая и узкая... то что же мешало её закрыть шинелью?
0О
Ссылки по теме:
- В Новосибирске пенсионерка выпала из движущегося автобуса. Водитель просто забыл закрыть двери
- Беговое колесо и коты
- Как уточки пересекают рисовые поля в Индии
- Фокусы его не интересуют
- В одной из петербургских маршруток двое нетрезвых молодых людей начали оскорблять женщину-кондуктора
Метки: Александр Матросов Дот
реклама
Слышал легенду,
Будто когда-то
Эту страну населяли гиганты.
Будто бы жили
Странной судьбою:
Были готовы к работе и к бою,
От недостатка
Хлеба и мяса
Бредили Марксом, Победой и Марсом,
Снежной тайгою,
Арктикой хмурой,
Яркими звёздами над Байконуром,
Пламенем жарким,
Бездной бездонной...
Строили шахты, плотины и домны.
И заблуждались,
И побеждали.
Ждали гостей из немыслимой дали.
Сквозь канонаду
Бойни кровавой
Мчались, чтоб рухнуть в высокие травы,
В снег почерневший,
В воду и в глину...
Алый свой флаг вознесли над Берлином.
Шли от колхозной
Луковой грядки
К Олимпиаде, Афгану, разрядке.
Шли сквозь шаблоны
И трафареты,
Шли, за собой увлекая планету,
Кровью писали
Добрую сказку.
Даже ошибки их были гигантски.
Верили, веру
В сердце лелея,
В непогрешимость речей с Мавзолея,
Знали, что правы
Серп их и молот,
Знали, что мир лишь на время расколот,
Что не навечно
Боль и печали...
Но измельчали. Увы, измельчали...
Их же потомки
Прячутся робко
В затхлой тиши кабинетных коробок,
Мыслят стандартно,
Далью не бредят,
Сводят безжизненно с дебетом кредит,
Мелко мечтают,
Думают редко...
В них ничего не осталось от предков.