3606
10
Вот так приплывают ступени Маска в порт.
Кто следит за подобной информацией скажите - цены на пуски с использованием повторных ступеней уже упали? А то ведь основной спор был ровно как и с Шаттлами - оправдывается ли обслуживание вернувшегося из космоса устройства по соотношению цена/надежность.
Кто следит за подобной информацией скажите - цены на пуски с использованием повторных ступеней уже упали? А то ведь основной спор был ровно как и с Шаттлами - оправдывается ли обслуживание вернувшегося из космоса устройства по соотношению цена/надежность.
×
Источник:
Ссылки по теме:
- Илон Маск и его Falcon Heavy обещают землянам захватывающий космический старт
- "Подарки" с неба - страшные, опасные и неприятные
- Россия начинает разработку сверхтяжелой ракеты для создания станции на Луне
- Как советские космические мечты стали вдохновением фотографа
- Кто-то украл тренажер, на котором готовили первых космонавтов
реклама
По оценкам себестоимость постройки новой первой ступени Фалкон 9 порядка 27 млн. долларов за 10 месяцев. По словам гендира SpaceX подготовка к повторному полету самой первой ступени, с полной диагностикой и заменой все подозрительного заняло полгода и менее половины стоимости новой, т.е. сберегли минимум 13 млн. Сейчас их уже даже не подкрашивают, а запущенная в апреле снова полетит в июне, т.е. 3 месяца.
У рассчитанной на 10 полетов последней модификации все затраты будут: несколько дней поболтаться в море самоходной барже и катеру сопровождения. После возвращения, не откручивая ног, ее сразу отвезут на космодром для возможности повторного запуска через сутки. Многоразовость дополнительно экономит производственные площади, затраты на перевозку с завода...
Сравнение сложности обслуживания Фалкона и Шаттла полностью некорректно. Принципиальная разница в термозащите большой и сложной поверхности планера, когда нужно погасить скорость 28тыс км/ч и когда на максимум 7тыс км/ч несколько минут греется круг диаметром 3.7м, большую площадь которого занимают жаропрочные сопла двигателей...
Налицо корпоративный сговор как у Боинга с Айрбасами, когда они поделили рынок.
Возможно он недолюбливает Россию, ведь большие дяди из РКА в свое время посмеялись над молодым интернет дельцом. Возможно это правда т.к. он например даже не пытается торговать у нас Теслами, а ведь на них есть много потенциальных покупателей в России. В Прибалтике торгует и строит электрозаправки, у нас нет. И второе, устроится к нему в компанию человеку с происхождением из России говорят почти не реально. Не спроста это.
для "сектантов" дам вводную - вход в атмосферу 2 ступени будет на скорости ~7км/с.
Первые ступени входят на скорости около 2 км/с. И то они основательно тормозят двигателем перед входом. Когда Маск пытался спасти первую ступень тупо парашютом они у него разваливались от нагрузок.
Вот и думайте. Можите погуглить теплозащиту возвращаемых аппаратов "союз", "аполлон", "дракон".
плотных слоев и сброса скорости до дозвуковой классическая посадка подобно первой ступени.
https://www.entrepreneur.com/article/312045https://www.entrepreneur.com/article/312045
Тем временем в данной реальности:
1 евро - 75.97 рублей
1 доллар - 62.75 рублей
А теперь наблюдаем как на подрыве пердаков и количестве выделяемого газа, можно не то что до Луны слетать но и до Марса, туда и обратно.
Хочу срозу сказать, что я правильно употребил слово "повторно". Каждая первая ступень Фалкон-9 пока рассчитана на два пуска.
А теперь к вопросу о стоимости. По словам Гуинн Шотуелл, президента Спэйс-Экс, программа повторного использования отлетавших один раз первых ступеней снижает стоимость программы запусков на 30%. Это вместе с транспортировкой их обратно на завод, и полугодовой цикл проверки ступени перед использованием ее во второй и последний раз.
Цена на их пуски стала падать после того, как эти ступени стали исправно и регулярно возвращаться. Посмотрите, как ценовая привлекательнось Спейс-Экс выросла с этого момента. Первая картинка показывает стремительное падение стоимости вывода на орбиту с 2016 года. А таблица ниже -- на количество пусков, запланированных и совершенных за последние годы.
Надеюсь, что это полезная вам информация.
новая - это Block 5.
Главный инженер - это его должность в SpaceX, а президент там женщина.
Заказы у РосКосмоса резко упали.
У Маска заказы резко выросли.
Вот и весь х...!
А вы тут и дальше мерьтесь длинной пиписек в холодной воде.
Хотя соглашусь - в России есть чубайс с нанотехнологиями, и в Америке должен быть свой Маск с многоракетами. Каждой стране нужен свой "Мавроди с МММ" дабы через него обналичивать бюджет государства (для нужных людей). Любопытно, а в Белоруссии кто этим занимается? Или там батька Лукашенко сам (без посредников) обналичивает "на посадку бульбы"? ;)
Нет конечно один вы такой умный, а он свои деньги на ветер кидает
Впрочем, спорить не вижу смысла. Выросло поколение взращенное на американских фильмах, где 25 летняя "профессор астрономии" легко и непринужденно вскрывает супер-коды и вообще левой ногой управляет чем угодно, зарабатывая миллионы. Собственно, эта "американская мечта" требует "витрины" в реальной жизни - так что, не будет Маска, станет негр Негоро, который один в гараже написал операционную систему (кстати, кто верит про эту байку - посчитайте сколько надо времени просто на написание кода, без отладки и придумывания). Или станет трансвестит Жуанна никогда не занимавшоеся химией но в одночасье придумавшое супер нити для одежды меняющие цвет и показывающие картинки. Словом - для поддержание видимости американцы НИКОГДА денег не жалели. Тем более списываемых на другие страны денег :) Что бы в таких условиях не строить супер крейсеры и многоразовые ракеты :) У нас вон мотороллер электрический по цене самолета сделали - они ведь то же "умные" и считать умеют. Так что, действительно не один Маск такой умный :)
"Союз-2.1а" сколько стоит? а "Прогресс-МС"?
Соответственно - ОПЛАЧЕННАЯ стоимость запуска у Маска 133 млн. При этом доставлено на станцию груза 5000 фунтов или 2268 кг, что дает стоимость доставки килограмма в 59 тыс баксов. Но Маск утверждал, что сможет выводить и по 7300 фунтов (3 285 кг) что дает стоимость доставки 40 тыс за кило. И без разницы, какая у Маска себестоимость запуска - факт что заплатили ему дороже, чем стоил килограмм доставляемый шатлами. Напомню - шатлы были самым дорогим средством доставки. Запуск стоил около 500 млн, но доставлял 22 600 кг - что дает 22 тыс баксов за кило.
И как вишенка на торте - стоимость запуска Протона колеблется между 80 и 100 млн баксов при этом на орбиту выводят 23 тонны груза. 3478 - 4347 баксов за кило. На сегодня это самый дешевый способ доставки груза. Маск обещает снизить стоимость своего запуска до 4300 за то ли фунт то ли кило (в разных источниках по разному а это разница в два раза). Но стоит помнить, что ему УЖЕ заплатили те самые 40 тысяч за кило и теперь Маск может демпинговать, хоть бесплатно грузы выводить. Однако, переплюнуть Прогрессы ему не светит. А с учетом того, что нынешние Российские носители могут быть удешевлены (сейчас это не требуется так как конкурентов нет даже на горизонте) то все трепыхания Маска - чистый ПР. Другое дело, что штаты могут волюнтаристически назначить Маска "самым дешевым поставщиком!" и всячески его восхвалять. Им врать не привыкать.
Циферками
---
Да что за глупости, у него в SpaceX 6000 сотрудников, из них 2000 - бывшие инженеры НАСА
---
Перечитал таки сообщение выше, у нас с этой проклятой войной сетка глючит. А вот что ты скажешь об "Ариан-5" или "Дельту-4"?
Хрен бы с ними, просто интэресно твоё мнение, не первый год списываемся.
А походу уже задрали диванные эксперты, которые кагбэ не в курсе, что Маск за прошлый год приподнял 6 миллиардов долларов.
Но они же умные, сидят на диване, обсуждают миллиардеров
Еще раз по поводу Маска - я не собираюсь поливать его грязью и утверждать, что лично он ничего не делал. Но я из личного опыта могу сказать - пупок развяжется. Так что, в лучшем случае он "генератор идей", которые разрабатывают люди на государственном окладе и при погонах (которые они могут и не носить). "Бывшие инженеры НАСА" даже читать смешно :) Лучшие кадры из агентства с мировым именем пришли к пацану без имени (космического) чуть ли не в гараж и с веселым гиканьем создали ракету, которую многие годы не могла создать НАСА. БУ-ГА-ГА. Перекладывая на нашу страну - Успешный ранее парикмахер Зверев решил сменить имидж и создать ракету на Марс. Правительство без разговоров заключает с ним контракт на пару миллиардов баксов, а ведущие инженеры Хруничева и прочих ведущих космических строек радостно повизгивая устраиваются к нему на работу, теряя непрерывный стаж и меняя место ведущего конструктора федерального предприятия на место неизвестно кого в гараже (утрирую). А главное - раз Зверев гениальный парикмахер (сильно утрирую) то и строитель ракет он будет не менее гениальный и никак иначе.
М-дя. Давайте закончим эту тему. Надоело говорить про очевидное. Видимо действительно у каждого поколения в каждой стране должен быть свой Мавроди. Карма.
То ли у СССР и США денег и ресурсов девать некуда было, то ли какая-то афера...
не было сплавов не было таких вычислительных мощностей.
-
а вот Глушко уже думал об этом иначе как объяснить что РД-170 сильно многоразовый.
Не задумывались, что все обеспечение телеметрией затраты топлива на возвращения ступени стоят не дороже вновь сделанной?
Тем паче!Теряется надежность!
не летающая ангара?
Союз-5 который по сути является локализованным Зенитом?
где передовые технологии?
-
Управляемый вектор тяги не умеют делать?
Это что то новое:
X-29, F-22, F-15 ACTIVE, F-16 VISTA, F-18 HARV.
Не делают серийно но только потому что США НИКОГДА не делали ставку на сверхманевренность.
-
Телеметрия есть на ЛЮБОЙ РАКЕТЕ и ОНА ОДНОРАЗОВАЯ, а тут телеметрия многоразовая - так что это ЭКОНОМИЯ.
Топливо стоит МЕНЕЕ 500 000 долларов, при цене запуска 65 млн это менее 1%
Надежность теряется? вот только есть нюанс, со временем надежность вырастит.
Но даже сейчас проблем с повторно запущенными ракетами НЕТ.
Да и сам возврат с мягкой посадкой требует весьма серьёзной электроники и автоматизации. Чего до настоящего времени не было.
маску это пока даже в мокрых снах не снилось.
https://www.kommersant.ru/doc/1610971https://www.kommersant.ru/doc/1610971
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спейс_шаттлhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Спейс_шаттл
Что и требовалось доказать (напомню что стоимость Протона - от 150 до 250 млн)
Это все понты для приезжих, ступень приземлилась? Да. Маскофилы ликуют и чепчики подбрасывают в воздух. А на самом деле ступень пересобирают, и стоит это чуть ли не дороже, чем сделать новую с нуля.
Тут такая же ситуация, по факту эту ступень нужно красить заново, менять РД, дефектоскопом проверять.
когда то говорили что человек сойдет сума если будет продвигаться быстрее чем на лошади.