11683
2
Итак, на бытовом уровне. Как работает система EMS ("скорой помощи") в Германии.
Во-первых, Deutsche Rote Kreuz (DRK) - совершенно неправительственная организация. Во-вторых, врачебные бригады или парамедики? - И те, и другие. Как это работает.
Нет никаких больниц или подстанций скорой помощи. Это не соответствует нормальной логистике. Видели, как сейчас работают частные охранные структуры? Машины рассеяны по городу в ключевых точках. Так и здесь.
Во-первых, Deutsche Rote Kreuz (DRK) - совершенно неправительственная организация. Во-вторых, врачебные бригады или парамедики? - И те, и другие. Как это работает.
Нет никаких больниц или подстанций скорой помощи. Это не соответствует нормальной логистике. Видели, как сейчас работают частные охранные структуры? Машины рассеяны по городу в ключевых точках. Так и здесь.
Город разбит на квадраты. В узловых точках - маленькие станции базирования на 1-2 машины. Так действительно можно попасть в любую точку города за 10 минут (в реальности - 6-7 мин.). Во всех точках стоят rettungswagen - машины "скорой помощи" в нашем представлении. Там ездят парамедики и этими машинами транспортируют пострадавших и больных.
Но на каждые 4 машины парамедиков на одну из станций добавляется машина с врачом. Там нет места для пациентов. Обычно - это универсалы с полным приводом и форсированным двигателем, забитые под завязку медицинскими укладками и оборудованием.
Как происходит процесс вызова. Звонок диспетчеру. Диспетчер, как правило, - самый опытный парамедик. Он или отправляет на вызов бригаду парамедиков, или сразу принимает решение послать туда и врачебную бригаду тоже. Если только парамедики. Они приезжают на место и решают, входит ли случай в сферу их компетенции. Если да, делают всё сами от начала до конца. Если случай сложный, они вызывают на себя врача.
Врач приезжает на вызов. Достает все свои причиндалы. Оказывает неотложную помощь и едет вместе с пациентом в госпиталь на бригаде парамедиков. Его машина с водителем следует за ними. После передачи пациента персоналу больницы все рассаживаются по своим машинам и возвращаются на базу.
Спят все только одетыми. На машинах стоят GPS треккеры, связанные с центральной диспетчерской. Если от момента звонка до момента выезда проходит более 2 минут... нет, вызов не отменяется. Всё равно поедут. Но пациент его не будет оплачивать. Такой штраф. Если доехали за 10-12 минут от момента звонка, всё ок. Позже? Вызов не оплачивается. Но пусть попробуют вообще не приехать или не оказать помощь... А вызов стоит 600 евро, из которых 100 евро платит пациент и 500 евро - Krankenkasse. Если у пациента страховка класса Premium - он не платит ничего. Это похоже на франшизу при страховании автомобилей. За необоснованный вызов... нет, никто не будет никого штрафовать. Просто в следующем году у пациента будет другая сумма страхового взноса. Существенно другая.
Как выглядит, например, вызов на инфаркт?
1. Диспетчер будет просить больного постоянно находиться с ним на связи. Это важно. Позже поймёте, почему.
2. Выезжают всегда 4 машины: 2 экипажа "скорой помощи", 1 бригада пожарных и 1 экипаж полиции. Почему:
3. Люди с инфарктом а) часто имеют лишний вес, б) одинокие и в) могут потерять сознание до момента приезда бригад (для этого постоянный контакт с диспетчером).
4. На этаж поднимается 1 бригада "скорой помощи", которая будет оказывать помощь.
5. Если пострадавший потеряет сознание, и нужно будет взламывать двери - это будут делать пожарные.
6. Поскольку это несанкционированное проникновение в жилище - нужна полиция.
7. Если пациент тучный, его не будут нести по ступенькам. Его передадут через балкон / окно и пожарные его опустят на землю.
8. Где его будет встречать вторая бригада "скорой помощи".
И последнее на сегодня. Практически все водители "скорой помощи" - таксисты. Они лучше всех знают город и, если надо, "летают" по узким улицам 120 км/час. Зачем это таксистам? Налоги. Такая работа считается социальной. Они на 1,0 ставки таксуют, зарабатывают деньги + 0,5 ставки на "скорой" - за это налоговые льготы.
Кстати, машины "скорой помощи" ездят 2-3 года, потом их меняют. Только новые, никаких поломок. Mersedes и Volkswagen буквально рубятся за такие тендеры. А) Большие объемы. Б) Налоговые льготы потом (поэтому цена машин - копейки). В) Социальная значимость. Для них это важно.
Да, чуть не забыл.
Транспортировка до 50 км - автомобиль. 50-300 км - вертолёт. Свыше 300 км - самолёт.
Но на каждые 4 машины парамедиков на одну из станций добавляется машина с врачом. Там нет места для пациентов. Обычно - это универсалы с полным приводом и форсированным двигателем, забитые под завязку медицинскими укладками и оборудованием.
Как происходит процесс вызова. Звонок диспетчеру. Диспетчер, как правило, - самый опытный парамедик. Он или отправляет на вызов бригаду парамедиков, или сразу принимает решение послать туда и врачебную бригаду тоже. Если только парамедики. Они приезжают на место и решают, входит ли случай в сферу их компетенции. Если да, делают всё сами от начала до конца. Если случай сложный, они вызывают на себя врача.
Врач приезжает на вызов. Достает все свои причиндалы. Оказывает неотложную помощь и едет вместе с пациентом в госпиталь на бригаде парамедиков. Его машина с водителем следует за ними. После передачи пациента персоналу больницы все рассаживаются по своим машинам и возвращаются на базу.
Спят все только одетыми. На машинах стоят GPS треккеры, связанные с центральной диспетчерской. Если от момента звонка до момента выезда проходит более 2 минут... нет, вызов не отменяется. Всё равно поедут. Но пациент его не будет оплачивать. Такой штраф. Если доехали за 10-12 минут от момента звонка, всё ок. Позже? Вызов не оплачивается. Но пусть попробуют вообще не приехать или не оказать помощь... А вызов стоит 600 евро, из которых 100 евро платит пациент и 500 евро - Krankenkasse. Если у пациента страховка класса Premium - он не платит ничего. Это похоже на франшизу при страховании автомобилей. За необоснованный вызов... нет, никто не будет никого штрафовать. Просто в следующем году у пациента будет другая сумма страхового взноса. Существенно другая.
Как выглядит, например, вызов на инфаркт?
1. Диспетчер будет просить больного постоянно находиться с ним на связи. Это важно. Позже поймёте, почему.
2. Выезжают всегда 4 машины: 2 экипажа "скорой помощи", 1 бригада пожарных и 1 экипаж полиции. Почему:
3. Люди с инфарктом а) часто имеют лишний вес, б) одинокие и в) могут потерять сознание до момента приезда бригад (для этого постоянный контакт с диспетчером).
4. На этаж поднимается 1 бригада "скорой помощи", которая будет оказывать помощь.
5. Если пострадавший потеряет сознание, и нужно будет взламывать двери - это будут делать пожарные.
6. Поскольку это несанкционированное проникновение в жилище - нужна полиция.
7. Если пациент тучный, его не будут нести по ступенькам. Его передадут через балкон / окно и пожарные его опустят на землю.
8. Где его будет встречать вторая бригада "скорой помощи".
И последнее на сегодня. Практически все водители "скорой помощи" - таксисты. Они лучше всех знают город и, если надо, "летают" по узким улицам 120 км/час. Зачем это таксистам? Налоги. Такая работа считается социальной. Они на 1,0 ставки таксуют, зарабатывают деньги + 0,5 ставки на "скорой" - за это налоговые льготы.
Кстати, машины "скорой помощи" ездят 2-3 года, потом их меняют. Только новые, никаких поломок. Mersedes и Volkswagen буквально рубятся за такие тендеры. А) Большие объемы. Б) Налоговые льготы потом (поэтому цена машин - копейки). В) Социальная значимость. Для них это важно.
Да, чуть не забыл.
Транспортировка до 50 км - автомобиль. 50-300 км - вертолёт. Свыше 300 км - самолёт.
Ссылки по теме:
- Как выглядит самая толстая и счастливая рысь
- История этого мужчины, спасшего 2,4 миллиона человек, точно поможет вам вернуть веру в человечество
- У берегов Дании найдена гитлеровская подлодка
- Женщина остановила свою машину, приметив нечто подозрительное на путях, и совершила доброе дело
- Подложили личинку: в Германии начали продавать бургеры с насекомыми
Кувыркнулся на велике, сломал ключицу, через 5 минут скорая, через 15 первый рентген, обезболивающие и прочая хрень медикаментозная. Через 60 минут меня уже обматывали гипсом. Через 3 часа повторный рентген, экг, и еще что-то. И в общем то свободен. Далее еще правда железо все-таки поставили через неделю, не встала ключица. Но дома я был через 5 часов после инцидента.
Поэтому когда говорят что все плохо... я не совсем верю.
Живу в Германии.
Статья говно...
В этом году на моих глазах дедок въехал в камень большой, любят такие на развилках ставить и на парковках...я находился метрах в 200...
Подбежал, посмотрел -шевелится вроде.
Вызвал сразу скорую, через 112( общий скорая, полиция, пожарные). Объяснил ситуацию.
Скорая приехала через 25 мин. Полиция ещё позже.
От того места до больнице, по ПДД, 20 мин. езды.
Сейчас на скорой даже врача нет, они просто транспорт...
Жене вызывал в том году, они даже обезбаливающий не могли сделать. " Только врачь может" - говорят.
Вызвали врача дежурного, приехал мин. за 10.
Вместо обезболивающего вколол полный наркоз и велел нести в машину(с 4-го этажа). Два поцана на одеяли утащили кое-как.
В машине жена пришла в себя и тут же получила ещё один укол снатворного...
Врач сказал, что до больницы хватит, а там [мат].тесь как хотите....хорошего вам дня, до свидания! И уехал...
Так был ли вызов? Население поселения 5 тыщ человек, как говорит Гугл мепс. Это обычная деревня, как там скорая физически могла ехать 25 минут, если ее пешком за 10 обойти можно? Я б может поверила, если б разговор про Франкфурт был, Мюнхен, но в деревне это звучит настолько же нелепо как и про одеяла, неговоря про всю историю со снотворным.
Ну и чисто для себя, все же интересно посмотреть на этот чудо камень на развилке, вот сколько перебирала в памяти все маршруты и дороги, ничего подобного вспомнить не могу, а вы говорите о них, как про обыденность. Может я что-то не то ищу?
Женатый, с одним ребенком и неработающей женой - около 30%.
Я взял среднюю цифру. Если чутка ошибся - не пинайте, а давайте свою инфу.
Но в этом деле я вам помогу, не надо благодарностей.
www . facebook . com/permalink.php? story_fbid=610006872731653&id=100011670364228
Интересно, как быстро наегут диванные знатоки и засрут эту систему :D
На вызов приезжает санитар с водителем-таксистом что бы быстро тебя доставить в больницу или дать аспирину, для этих двух персонажей установлен лимит по времени что бы они не раслоблялись. Что бы не строить больницы немцы придумали по дешевле, зато время реагирования поставили 12 минут, сколько будут тебя везти до больницы дело десятое главное что санитар быстро приехал с таксистом. А самое интересное что всего один врач на четыре экипажа "скорой", один врач на два квадрата? Кстати интересно важно или нет немцам сколько людей живет в квадрате? Или только интересует время реагирования? Хотя кого я спрашиваю... Я думал ты эксперт по Германии, а ты даже про арабские кварталы не смог ответить.
Лучше Киселев головного мозга, чем Эхо Москвы головного мозга или "Дождь" головного мозга. Ты случайно в детстве не переслушал Радио Свобода?
Раз 5 приходилось пользоваться услугами скорой помощи и максимальное время ожидания 3-10 мин.
Грудному ребёнку вызывали скорую... 4 минуты не ждали, я сам в ах..е как они так быстро доехали, было 9 вечера. Приехали 3 машины, последняя через минут 10 после вызова.
Огромное спасибо этой системе и её работникам
а если как у нас - на "37,5", то очень даже больше
Если что-то происходит во время, когда не работает наш врач, я всегда сама еду в больницу, с детьми это случается, конечно.
Но сравнивать в этом плане Россию и Германию очень сложно, другой образ жизни, возможности, привычки, воспитание, если так можно сказать.
Тут вообще нет такой кипишности, паники и нагнетания. Для детей даже 39,5 считается нормой и никто не то что врача вызывать, ехать никуда не будет. Збиваешь и все, если это затяжное, а сегодня выходной, села, поехала, машина у всех и у каждого под жопой, больницы тоже, в принципе. По ситуации, конечно же, ты ж причины тоже понимать можешь от чего она. Если это солнечный удар это одно, моего, например за неделю до этого клещ укусил, поэтому я поехала, чтоб себя успокоить.
Тут тебя не запихивают тонной лекарств и анализов. Все настолько лайтово, что от непривычки у меня волосы дыбом встают от тех же детских врачей в России. Это кошмар как они любят их нашпиговывать с самого рождения. Особенно разного рода успокаивающими и типа стимулирующими развитие. У нас если в 3 года ребёнок мало говорит, ниче страшного, пойдёт в сад, больше общайтесь, к логопеду. Говорят, что более серьезные меры после 4 можно применять. В России такие припараты малышам прописывают, что ....., чёт я увлеклась, просто эта тема была актуальна и много читала и общалась в своё время. Извиняюсь за много букв.
Вообщем отношение к медицине это небо и земля, тут намного намного проще и спокойней
2. Сравнивать уровень медицины, а тем более обслуживания Германии и России. И гордится тем, что медицина условно бесплатная, это ну, блин, да)) поэтому все патриоты лечатся за бугром.
Примерно как ездить на Порше и в противовес гордится тем, что ездишь на бесплатной копейке. Короче, ну мои поздравления, что уж там.
2. Для кого суп жидкий, для кого жемчуг мелкий, если 750 рублей для вас это деньги, снова же это показывает ваш уровень жизни и страны и вы судите исключительно по себе и исходя из своих личных возможностей. Все в мире относительно.
3. Не говорит и мало говорит это 2 огроменный разницы. И да, ставить эксперименты на детях, обкалывая их психотропными препаратами в 2-3 года, действие которых нигде с мире не доказаны и они запрещены везде, кроме стран 3 мира. Очередной повод для гордости. Успехов в бесплатной медицине, где по факту за ваши же деньги над вами проводят эксперименты, вкалывая и впихивая вас попутно весь неликвид с исходящим сроком годности по рецепту многоуважаемого доктора, у которого договор с аптекой. Нет, не может быть, в России же духовные сулемы, врачи никогда так поступать не будут))))
Успехов и крепкого здоровья.
Ты поменьше слушай Эхо Москвы и смотри Дождь, может тогда перестанешь из мухи слона делать., желтая пресса она объективностью не отличается.
И если для тебя 10 евро не деньги, высылай мне "бедному и не счастному" жителю РФ.
Можешь дальше гордится безусловно платной медициной в Германии, а я тихо и мирно буду пользоваться условно бесплатной.
P.s. Почему эмигранты всегда обсирают страну из которой уехали? - потому что необходимо найти оправдание эмиграции особенно когда понимают что в новой стране они нафиг ни кому не нужны и нетак все радостно как они себе это представляли, а назад вернутся не возможно по разным причинам.
Да каждый второй диванный аналитик был в Европе и у него тут 141 родственник живет.
А по факту у вас личный опыт сравнения медицины? Нет
У вас была подобная проблема с детьми, что б в ней детально разбирались и решали? Нет
Ваша информативность равна нулю. С таким же успехом вы можете писать в НАСА как им лучше ракеты строить.
Поэтому у вам больше ничего не остаётся как переходить на личности и строчить стандартную муйню, путешественник фигов, который удавится за 700 рублей.
Зато рад пичкать за 600 рублей всяким говном 3летнего ребёнка, только б им не заниматься, в метро тоже подаёшь, чтоб укрепить духовные скрепы? Лицемеры.
Кортексин невролог прописал ребенку в 5 месяцев для улучшения мозгового кровообращения. Так развитие ребенка было хорошее, правда были небольшие отклонения при УЗИ и повышенная возбудимость.
Примерно после 5 укола, я заметила, что ребенок стал очень отчетливо лопотать,мама, баба, мамба, притом,что он достаточно молчаливый.НО спокойней не стал, а это была главная причина, по которой я стала делать эти уколы. И еще один МИНУС, самый главный, из-за которого я и решила написать этот отзыв. Последние несколько уколов ребенок громко вскрикивал,запрокидывал голову,переставал дышать на несколько секунд, потом прижимался ко мне и молчал.Не знаю к чему это отнести к высокому болевому порогу, может у него уже шишки появились и было больно,а может это негативные действия самого препарата.
Прошло уже полгода после того как мы кололи данный препарат. Таких реакций у ребенка ни на что больше не было, надеюсь и не будет.
И еще прописывали нам его в 5 месяцев, а другой невролог сообщил, что колоть кортексин ребенку можно только после 6 месяцев.
Мой вывод:после прекращения уколов,ребенок опять замолчал. Эти запрокидывания головы-страшно. У самой сердце чуть не остановилось. Больше колоть данный препарат не будем.
Наслаждайся бесплатной медициной, и хоть облейся ядом и ненавистью к загнивающими западу, реальность от этого не изменится.
А детей мне действительно искренне жаль и бомбит меня разве что от подобного садизма и циничности, потому что я сама Мама.
Про частную и само соахование подробней некуда написано все выше в комментах, 2 или 3 простыни. Снова же, если вы не в силах осилить много букв и картинки это ж не мои проблемы, согласны? Или предлагаете по новой каждому размусоливать?
У кого ждать 2 недели? Если простуда, то вам скажут придти через 2 недели? Если спину схватило? Если ногу подвернул? Если ветрянка у ребёнка?
Ну уточните про 2 недели?
Или 2 недели для обследования? Например хронический насморк, надо всем все бросить и сразу за Васю хвататься, потому что он с ним 7 лет ходил, а сейчас надумал до больницы дойти и все должны все бросить и вокруг него кружить. Правильно поняла?
Зубы. У вас снова же нет понимания что такое страховка и ее виды, как раз по приватной страховка может и всего стоматолога покрыть, в зависимости от пакета.
А вот социальная например покрывает только обязательный минимум. Вам зуб сделают, но когда возникает вопрос эстетики, например керамические коронки, тут сам. И это логично. Ибо все б тогда без тормозов делали визиры и пластики.
По поводу детей я не сгущаю краски, а говорю о том, с чем лично сталкивалась, потому что выращенная все же на паническом отношении, тоже не верила немцам и хотела напичкаться чудодейственными ампулками, специально ездив в Россию, чтоб ребёнок трещал как у сын маминой подруги. Но разобравшись в вопросе и общаясь не с одним и не двумя специалистами. Это ад. И это мое личное и субъективное мнение.
Юля хватить оправдываться, пора тебе на работу мыть унитазы за бюргерами.
"(с) ПОСЛЕДНИЕ НЕСКОЛЬКО УКОЛОВ? ПОСЛЕ ПЕРВОЙ РЕАКЦИИ ВЫ ПРОДОЛЖАЛИ КОЛОТЬ?!!!
После этого дальнейшее прочтение вашего потока сознания не имеет смысла.
Есть 2 варианта, либо вы глуп и вас просто задевает самолюбие, поэтому вы начинаете все эту ересь нести и ладно для своих, которые за пределы компа не выходили, но втирать мне подобную дичь, это реальное слабоумие.
Либо вы на зп. Тогда с такими друзьями врагов не надо, за мимолетные 3 копейки помогать своему народу вставать с колен и хлюпаться на жопу. Патриотизм он, блин, такой.
А по сути, закрывая фишки все мы возвращаемся в реальность, и сколько не говори сахар, во рту слаще не станет.
Вас все устраивает, ну и слава богу, у всех у нас разные потребности, кому-по жизни и лопуха с подорожником достаточно.
Так что, мальчики, здоровья вам и розовых единорогов.
Это истории людей.
жду, когда ребенок доучится и "нафиг с нашего пляжа" )))
провались тут все пропадом
ну и минусов Вам налепили!
вот чего то накопал.. Но это официальщина.
Вообщем тема интересная, надо на форум русскоязычных в Германии зайти...