Горбачёв, конечно, сдал страну американцам, с этим никто не спорит. Однако обвинять его в крахе СССР было бы несправедливо. Если бы последний генсек был настроен говорить на эти темы всерьёз, он мог бы выразиться цитатой из фильма: «всё уже украдено до нас».
Давайте сравним для начала зарплаты и цены. Сравнивать на этот раз будем по золоту.
В 1985 году золото советской 583-й пробы стоило 43 рубля за грамм. Сейчас золото уже 585-й пробы стоит, допустим, 6900 рублей за грамм.
Я привожу розничные цены, так как покупать чистое золото советским гражданам было запрещено. Забавный факт: в брежневском СССР чеканили инвестиционные монеты «Сеятель» из золота 900 пробы, но… только для иностранцев. Это была сознательная государственная политика: копить золото, валюту, недвижимость и прочие реальные ценности советский человек права не имел, ему разрешалось покупать только ограниченный набор благ для личного пользования.
Сейчас, кстати, жители России могут сеятелей купить свободно — хотя, конечно, разумнее брать не сеятелей, а победоносцев.
Так вот, разделив 6900 на 43 мы обнаружим, что в 1985 (год воцарения Горбачёва) советский рубль был примерно равен 160 современным рублям.
Знаменитая зарплата советского инженера — 120 рублей — это 19'200 рублей по нынешним ценам. Пенсия уважаемого колхозника в 40 рублей (бывали и меньше) — 6400 рублей. Высокая, вызывающая уважение, «мужская» зарплата — 300 рублей — это 48'000 современных рублей.
Теперь немного магазинных цен из 1985 (сразу перевожу в современные рубли):
— десяток яиц: 192 рубля;
— килограмм мяса на рынке: 800 рублей;
— бутылка водки: 870 рублей;
— сборник детективов Агаты Кристи у букинистов: 5'600 рублей;
— фирменные джинсы: 24'000 рублей;
— видеокассета: 48'000 рублей;
— цветной телевизор: 104'000 рублей;
— советский видеомагнитофон (из-под полы): 320'000 рублей;
— автомобиль жигули (без очереди): 2'000'000 рублей.
Цены выше — реальные, не нарисованные. К примеру, яйца или водку можно было купить в обычных магазинах с «ненавязчивым советским сервисом», так что на эти продукты цены я брал магазинные. Советские видеомагнитофоны были дефицитом, так что их цену я брал по чёрному рынку.
Квартир в списке нет, так как квартирный рынок был увечным: купить квартиру без очереди можно было только за взятку, но взятки такого рода могли закончиться реальным уголовным сроком. Читатели пишут, что самые оборотистые граждане приобретали индивидуальные дома в городской черте — там правила приобретения были попроще. Однако цены на такие дома были столь высоки, что живущему «на одну зарплату» пришлось бы копить на личный дом в Ленинграде или в Москве больше 100 лет.
Вернёмся к золоту и к Горбачёву. В США в 1985 золотые украшения продавались по цене в 10,5 долларов за грамм. В СССР, напомню, было 43 рубля за грамм. Таким образом, реальный валютный курс составлял… 4 рубля за доллар. Наша расчётная цифра выглядит вполне правдоподобно, так как примерно по такому курсу спекулянты доллары и продавали: у них доллары можно было купить за 4-5 рублей.
И это создавало проблему для Горбачёва. СССР был второй экономикой мира и мощной промышленной державой только при курсе в 59 копеек за доллар, то есть при безнадёжно оторванном от реальности курсе. В реальном мире, в котором доллар стоил 4 рубля, экономика СССР бултыхалась в конце второй десятки стран, примерно на уровне маленьких Австрии или Бельгии (ссылка). Вести экономическую войну против США такая разница в размерах не позволяла бы, даже если бы СССР не зависел безнадёжно от закупки зерна в Канаде.
Несколько цитат из дневника Черняева — высокопоставленного советского чиновника.
22 июля 1972. СССР закупил в США на 750 млн. долларов кормового зерна («чтобы выполнить обещание кормить советских людей мясом»). В нашей печати, конечно, об этом ничего нет, хотя сделка, которую по величине приравнивают к ленд-лизу, беспрецедентна в истории СССР.
8 августа 1972. Опять день за днем по 35–36° <…> [В Астраханской области – К. А.] озимые посевы выгорели на 100 %, пересев стоил столько-то; яровые 2 погибли на 100 %; весной от голода погибло столько-то голов скота; сейчас в день гибнет столько-то; луга и выпасы – все сгорели; осенью скот кормить будет нечем. Питьевой воды в Астрахани (по гигиеническим нормам) практически нет. Канализация разладилась. Холера разрастается. И т. п. <…> Брежнев велел направить в сельское хозяйство 50'000 военных машин и еще 25'000 снять (невзирая ни на какие обстоятельства) из промышленности и также направить на уборку, чтобы там, где урожай получился, собрать все, что можно. (Кстати, в Москве исчезли поливальные машины – они отправлены туда же). И в то же время для Брежнева в Крыму <…> – бассейн с раздвигающимися стенками и с прозрачным куполом, который может прикрывать от ветра с моря или вообще превращаться в крышу. Неподалеку от этой «дачи № 1» недавно построены другие дачи, в частности, для больших министров и отдельных завов и замов из ЦК – особняки четырехэтажные с японскими обоями, с барами и кондиционерами, с венгерской специальной мебелью и балконами, нависающими над морем.
31 декабря 1972. Перед 50-летием был пленум ЦК. <…> Брежнев произнес большую речь <…> «Не выполняем пятилетнего плана практически по всем показателям, за исключением отдельных». <…> «Как Вам не стыдно, товарищ Казанец [министр чёрной металлургии – К. А.] хвалитесь, что выплавляете больше США… А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40 % выходит в продукцию по сравнению с американским стандартом, остальное – в шлак и в стружку?!» <…> «Мы по-прежнему получаем 90 копеек [прибыли – К. А.] на один рубль вложений, а американцы – наоборот (на 90 центов – один доллар)».
17 декабря 1973. План не выполнен по энергетике, металлу, химии, легкой промышленности и т. д. На 1974 г. намечен предельно напряженный план, иначе горит пятилетка: за три ее года прирост 44 млрд. рублей из 103 млрд. запланированных на всю пятилетку. <…> 60–70 млн. тонн металла у нас во время переработки идет в отходы. По тоннажу металлообрабатывающих станков мы производим столько же, сколько США, Япония и ФРГ вместе взятые, а по числу сделанных из этого металла станков и по производительности далеко отстаем от каждой из них. Финляндия вывозит древесины в 10 раз меньше, чем мы, а выручает валюты по этой статье экспорта в два раза больше.
Заметки были сделаны более чем за 10 лет до назначения Горбачёва генеральным секретарём, а к 1985 ситуация только ухудшилась. Когда Горбачёв пришёл к власти, он получил в наследство маленькую, дышащую на ладан экономику, которая пребывала уже на пороге клинической смерти и безнадёжно зависела от США.
Может быть, Путин, окажись он в кресле генсека в 1985, и сумел бы вытянуть СССР из кризиса, не знаю. Сервильный Горбачёв, однако, управленческим гением не был: он просто пошёл к американцам и дружелюбно завилял хвостом, надеясь, что добрые империалисты помогут ему провести необходимые реформы. Как мы знаем из дальнейшей истории, американцы воспользовались капитуляцией СССР в своих интересах… не забыв, впрочем, наградить Михаила Сергеевича Филадельфийской медалью Свободы «за мужественную роль в окончании холодной войны».
Источник:
- Врач сборной России потребовал 1 рубль от журналиста и борца с допингом Зеппельта
- В сети опубликовали ранее неизвестную записку В.Жириновского
- Стивен Кинг за 1 доллар продал права на свой рассказ студентке из Узбекистана
- На каких машинах ездили вожди СССР
- Не курс валют, а американские горки какие-то
.jpg)
При курсе в 160 РР за 1 рубль СССР такая поездка сейчас должна была бы стоить всего 4 рубля 80 копеек. А она стоит в 10 -15 раз дороже.
Соответственно, дальше читать и считать уже бессмысленно.
2. Перестройку, как и любые реформы, надо было начинать при сильной власти, а не гласность демократия и реформы одновременно. Возможно это понимал Андропов, когда начал закручивать гайки...
3. Советский человек вполне себе мог купить кооперативную квартиру, дом в частном секторе или в сельской местности, вполне спокойно мог купить золото в виде ювелирных украшений. Одному человеку нельзя было иметь несколько домов/квартир, купил (построил), занчит, тут и живи. Но еэто легко обходилось путём прописывания родственников.
4. Планирование в сельском хозяйстве, - это вообще маразм. Достаточно того факта, что СССР зерно закупал, а Россия является одним из крупнейших экспортёров, и это при том, что практически все колхозы нечерноземья приказали долго жить.
5. Когда я учился в ВУЗе, то подрабатывал на полставки лаборантом и получал 50-60 р. Т.е. по окнчаии ВУЗа у меня был выбор: или работать у себя в городе за пресловутые 120 р, хотя при работе в научно-иссследовательском секторе с командировочными, авторским надзором, и т.п. было бы больше, или ехать работать на север, на зарплату почти в 10 раз выше. Я выбрал второе.
6. До 1992-го я знал, что существует доллар США, но мне было до фонаря, сколько он стоил. С помощью какого калькулятора автор получил такие цены, - это на его совести.
И да, во времена меченого, в южных республиках, процветал "бизнес" почасовая сдача в аренду видеомагнитофона с набором кассет. С этим "бизнесом" пытались бороться, называя это "нетрудовыми доходами", а за просмотр определённых записей могли попытаться и уголовку пришить... Знаю случаи, когда автомобиль меняли на видеомагнитофон, и это считалось выгодным обменом.
Исходя из этого, цены, приведённые автором - полный бред. И да, у моей бабушки была ПЕНСИЯ 120р - более 30лет врачом отработала.
Союз был далеко не идеальным государством, но если сравнивать с современностью, то простому человеку тогда жилось спокойнее.
Отец в 1974-м построил дом на пустыре, просто выбрал место на окраине и построил, потом заплатил ужасный штраф - 3 рубля(стотыщмилионов по методологии автора поста). Работал, при этом, на заводе сварщиком. Дом построил быстро, воду протянул сам, за подключение к электросети заплатил электрику те же 3 рубля.
Хотелось бы от всей души пожелать всем антисоветчикам (читай фашистам, ибо это одно и то-же), чтобы у них на лбу выросли первичные половые признаки, потому что задолбали, уроды, людям в уши гадить!
Можете смело минусить.
Сравнивая с западом, постоянно всплывают какие то накрутки, то доплатить за налог, то начислят за что то добавочно, есть очень хитрая система доплат во всем. Завуалированно превращают человека в раба, вынужденного пахать и даже подрабатывать в свободное время.
При СССР мог взять выходной - отгул когда захочешь, не переживая что не хватит денег оплатить какой то очередной всплывший счет. А стоило все действительно копейки, все необходимое для жизни. Вот предметы роскоши стоили дорого, но это другая история.
Не может хорошо жить страна,в которой все работает на войну. Продукция ВПК либо уничтожается в войнах,либо лежит на хранении,не принося подьема уровня жизни.
Что касается соотношения советского и современного рубля,то уже тысячи раз писалось о некорректности прямого сравнения по возможности купить определенный товар.Надо смотреть структуру потребления - расходы семьи на оплату коммуналки\учебы\питания\транспорта\отдыха и т.д и т.п..
Вот тогда и пошло по наклонной, но задел созданный вождем, по инерции тянул страну дальше, уж очень Сталин сделал все основательно и науку вперед двинул и ВПК.
Вполне возможно Россия и выдерживает благодаря этому все давление.
А сколько порезали и продали современных станков, роботизированных линий в 90, а они планировались на установку и работу. Был бы в то время лидер, радеющий во благо страны а не стая шакалов, ждущая лишь момента дербанить все и вся, Россия бы была развитей сегодняшнего Китая. Все дело в руководстве, анекдот [мат]ей и двигание кроватей он жизненный.
В 1958 году было принято постановление «О жилищно-строительной и дачной кооперации».
В начале 1960-х стоимость однокомнатной квартиры составляла около 3 тысяч рублей. В 1970-х годах кооперативная квартира из трех комнат могла стоить 5-7 тысяч рублей. В первой половине 1980-х годов двухкомнатную кооперативную квартиру общей площадью 48 кв. м в Ленинграде можно было приобрести за 6 тысяч рублей.
Бесплатно получить квартиру можно только ,при проживании в ветхом и аварийном жилье. Ну или реновации.
А так только ипотека или покупка.
Хорошо что есть маткапитал.
И можно было квартиру купить, но поскольку выросли и привыкли жить в своем доме, с земельным участком и свободно а не в муравейнике, то квартира отпала.
И доступно это было всем, можно было скопить денег, можно было взять беспроцентный кредит, либо ссуду на предприятии и выплачивать после с зарплаты. И никаких людоедских процентов.
Чего стоил один лишь империал, вот Каддафи захотел сделать золотой динар, в планах в нескольких странах также, что из этого вышло известно. Но это другая история.
Даже сейчас привязку к долларовым ценам считают некорректной ,поэтому и ввели ВВП по ППС .
Для учеников коррекционных школ рассказываю - Паритет покупательной способности (англ. purchasing power parity) экономический термин, обозначающий соотношение цен на одинаковый набор товаров и услуг в разных валютах. Так вот, в посте сравнивается один грамм золота в советском рубле, российском рубле и долларе. Или ты посты без картинок не читаешь??
Распечатай и раскрашивай.
Скажем советский гражданин платил за квартиру(даже не учитывая что он ее не покупал,а получил бесплатно) 10 рублей. А американец за такую же площадь 500 долларов и где твои США выпускник ты наш ?
Иван, всё это здорово, но советский человек золото не покупал и не ел.
Было бы корректнее сравнивать товары, которые можно было купить и тогда и сейчас.
Например, сколько можно было купить мяса, или молока, или хлеба. И тут очень хороший показатель - это даже не зарплата, а, например, пенсия.
Она как раз в те годы была около 70 рублей. И сравните со средней в 15-16 тысяч сейчас.
Чтоб тебе стало понятней пример из моей жизни - у меня (вот лично у меня) дом 250 квадратов и этой зимой я тратил 18-19 тысяч на электричество - для тебя это много, так ка ты снимаешь однушку и платишь за электричество 2 тысячи.
Плохо не много тратить, плохо мало зарабатывать. И советский человек работал месяц на покупку джинсов монтана (не индийских), которые не продавались в магазине а на рынке стоили 240-250 а в США, любой негр мог их купить за дневную зарплату.
Что касается джинсов... Ну вот не видел я в Союзе людей совсем без штанов. Да и сейчас у многих "брэндов" бОльшая часть цены, - это за брэнд, а не за качество или какие-то специфические свойства.
Так что по этому критерию и нужно судить. Не по мифическим рублям - долларам, а по местным жизненным реалиям.Большинство все как зомби меряют по количеству долларов. А доллар он везде разный был. В 90е и начало двухтысячных я мог на 50 баксов неделю гулять как я хочу, для души. В США же в день зарабатывали в два раза больше, это там была мелочь. Сейчас же на сотку я даже полный бак не заправлю в Европе. Так что бакс тогда и сейчас это разные баксы. Расскажу случай, просто гулял в то время , встретил знакомую, пошли к ней взял по пути винца два литра, пачку сигарет, обошлось это по тем ценам меньше одного доллара. Сейчас же пачка сигарет стоит в сигаретном автомате 10 евро, что больше 10 долларов. Так что каждый со своей стороны и прав и неправ одновременно. Мерять нужно реальностью а не денежным эквивалентом.
Если молодёжь разъехалась, а старики умерли, и квартира пустая, так почему бы её кому-то не дать?
Да и строили в Союзе не мало.
У каждого из вариантов были свои плюсы и минусы.
P.S. При СССР я жил в одноэтажном доме на две трёхкомнатных квартиры со всеми удобствами, да ещё и приусадебным участком.
Про кооперативные квартиры даже объяснять не буду - в г. Кемерово было несколько (меньше) десятка кооперативных домов на 620 тысяч жителей.
Если взять статистику позднего СССР, то на одного человека приходилось 15 квадратов площади.. Думаешь люди глупей тебя и не знали про кооперативные квартиры??? А чего тогда не покупали?? Есть обьяснение?
Можешь заглянуть сюда
Давайте сравним среднюю стоимость советской жилплощади и современного “человейника” из 2022 года.
Про бронирование не знаю - зато знаю другое - человек сел, мать умерла - в квартиру заселяют других людей. То-же и с армией - на время службы человека выписывали и если родичи разобьются на машине - из армии идешь жить накуй.
В союзе строили немало - а чего-ж сейчас, когда строят много - много людей снимает а не живет в построенном в СССР? На всякий случай напомню - жителей в СССР было больше чем сейчас. И если чсе так тип-топ было с квартирами - чего-ж Горбачев на апрельском сьезде 1985 года обещал обеспечить каждую советскую семью квартирой к 2000 году - наверное не все советские люди на халяву получили жилье и не купили кооперативную - логично??
При социализме моим родителям дали маломерную двушку (27 квадратов полезной площади) а мне дали куй с маслом - в аптеках квартир не давали вообще. А сейчас я живу в своем доме 250 квадратов в хорошем поселке с газом и прочими ништяками - при этом мои функциональные обязанности нее изменились. И выбрать я могу покупку той квартиры - какую я хочу а не председатель профкома мне её выберет.
Согласись - другая ситуация и нынешняя - лучше.
И при этом, мои дедушка с бабушкой жили в деревне - там жилья не строили и ждать халявы было бесполезно. Они всю жизнь работали за бесплатные палочки в колхозе и жили за счет скотины, которую выращивали дома. Спрашивается - зачем им советская власть?? Если они сами могли жить без неё, а советская власть без миллионов рабов жить не могла.
2. При СССР было распределение, и там, куда выпускник приезжал, его обязаны были принять на работу и предоставить жильё.
3. Что-то я не слышал про безработных в СССР.
4. Если у человека отбирали квартиру по каким-то причинам, то давали место в общежитии. Не сравнить с квартирой конечно, но и не без крыши над головой (в 90 пршлось по общагам поскитаться).
5. Поинтересуйтесь, как горбачёв собирался это сделать.
Сейчас Вас на вполне законных основаниях могут уволить с работы, или Вы как предприниматель, можете обанкротиться, и никто ничего Вам не обязан. Ни трудоустраивать ни жильё предоставлять. Так что лучше?
Да, жить в своём доме в посёлке, - это прекрасно, пока есть возможность этот дом содержать. А дальше никто ни чего Вам не должен.
Повторю ещё раз, у каждого времени были свои плюсы и свои минусы.
Много факторов на самом деле.
Копать это можно очень долго, поэтому возьмем проще, как жилось простым людям тогда и сейчас, закрытие базовых потребностей, атмосфера в жизни, если это доступно каждому, то все не так плохо.
Не было у меня видеомагнитофона и цветного телевизора, зато был компьютер БК-0010-01 (650 р стоил). На нём я курсовые и расчётные работы решал, за деньги, и за две сессии он себя отбил. Эх, мне бы тогда к нему принтер...
Видеомагнитофон тоже был и цветной телевизор, в девяностых, конечно все импортное.
Но дело не в этих вещах, а в свободе, атмосфере, мог усердно поработать и в любое время сделать себе отдых. Жили сегодняшним днем в основном.
Если что, то моя бабушка была врачом, вышла на пенсию в 1974-м и пенсия у неё была те самые 120 р. Сумела получить 3-х комнатную квартиру в одноэтажном доме с приусадебным участком (только с регионом не повезло, поэтому и возникли проблемы в 90-е). А по мужской линии я горный инженер нефтяник в 4-м поколении.
Кто то мог неожиданно наступить на временную золотую жилу, работая по специальности, у нас это были моряки, ушедшие работать под флагом, зарплата в районе 2000 долларов, зависело от флага, должности, контракта,в то время как на заводах люди получали в пересчете около 60 долларов. Девять месяцев плавания и человек обеспечен, за рейс можно было купить приличный дом, квартиру, на усмотрение и полностью ее обставить, кто поумнее, делал пару рейсов и открывал свое дело, на земле, магазинчик, автомастерскую, ресторанчик. Кто что видел.
Квартиры тогда стоили от 5 тысяч долларов.
Кооперативы покупали бездетные с деньгами,ибо многодетные получали первоочередно .
Конкретно г. Кемерово. 1985 год - 620 тысяч жителей, 2024 год - 569 тысяч, при этом в черту города вошли несколько крупных районов, которые раньше не были городом.
И если сейчас жилья не хватает - откуда хватало бесплатного??? Где все эти счастливцы, получившие его бесплатно?? И почему они в нем не живут сейчас??
Про то, что любое жильё не может стоять вечно и устаревает, тоже не слышали?
То, что люди хотят жить лучше, - это не про Вас? Сами же писали что в посёлке в своём доме живёте.
Кто сказал что население уменьшилось? Рождаемость упала из республик народ повалил в 90.,военные из прибалтики и восточной европы. да мигранты они не в палатках живут.
Да и кто говорит что не хватает жилья? Ты же сам не далее как полгода назад, постил статьи о том,, что в РФ переизбыток непроданных квартир и скоро нам всех хана по этой причине.
Вот тут и вся разница, между спальником в подворотне и безработицей, и койкоместом в общаге (как минимум) и гарантированной работой.
Непроданные хаты, построенные сейчас - будут сдаваться нищим - доходные дома называется. И будет социальная сьемная хата, карширинговый автомобиль и костюм с прокатной конторы, на особые мероприятия. Малышь - это называется социальное государство.
А хочешь я тебе покажу капитализм? Капитализм здорового человека, без кооперативных квартир и очереди в профкоме.
Мне ничего не давало, не дало и не даст. А нищебродам, люмпенам и хата и пособия. А если справка из дурки - то пособие с рождения.
Да - при поступлении мне был быстрый карьерный рост и ещё некоторые ништяки. Реально, при советской власти, большинство мужиков, закончившие фармфак, за 2 года становились директором аптеки - и то - их было крайне мало в отрасли. Это подкупало.
Заметьте - я неною что все хреново. Хрен стоял, я занимался фарцовкой. Да жилья не было - это напрягало. Зато была машина, две.
Про вашу бабушку - вот в тех регионах где руским сказали гоу-гоу - жилье давали. А в русских регионах - сильно мало.
Ну не мог я стать ни инженером, ни нефтянником, ни геологом. Травма детства, протез в опорно-двигательном аппарате. Нужно было выбирать сидячую работу. Вот сижу. Работаю. С вами общаюсь.
Доводилось на бирже труда стоять? То ещё удовольствие. Если люди что-то получили, значит, у них были основания что-то получить.
Если я не смогу содержать дом - я его продам и куплю квартиру поменьше. Или думаете пойду просить у государства дать мне бесплатное?