4887
1
2
В Юрлово на Пятницком шоссе в Московской области водитель седана BMW начал совершать левый поворот, и в этот момент в него врезался мотоциклист, двигавшийся по обочине дороги.
Никто из участников аварии серьезных травм не получил
Еще один ракурс
Ссылки по теме:
- На юге Москвы велосипедист получил серьезные травмы, и был эвакуирован на вертолете
- Пассажир мотоцикла перелетел через машину, сделав пару эффектных переворотов в воздухе
- Авария дня. 17-летний водитель с толкнулся с мотоциклом в Рязани
- Авария дня. Мотоциклист насмерть сбил велосипедиста
- Авария дня. Таксист при повороте не пропустил мотоциклиста
реклама
Пункт 9.9 движение по обочине запрещает однозначно, но это у вас. В Литве, Белорусий и Украине запрещает опережать по обочине ТС, двигающийся в том же самом направление - стало быть в других случаях опережение разрешается. Но не движение.
На видео рег остановился, он не двигался, вроде бы как мот и не нарушил если это было бы в Литве, но тут в силу входит определение перекрёстка и это значит что любая обочина заканчивается перед перекрёстком. Любым, даже Т-образным. То есть, выезд на перекрёсток осуществляется с проезжей части - полосы предназначенной для движения, а обочина ни как не полоса.
"Те кто двигается по обочине такого преимущества не имеют" по обочине запрещено - согласен, НО если обочина это часть дороги, то почему не имеет преимущество, тот кто еде по дороге прямо? по простому из ПДД : Дорога - проезжая часть, междурядье, обочина... Их Ваших правил , да, согласен, нужно выборочно пропускать тех кто на дороге, но по общим правилам нужно пропустить всех на дороге, кто едет на встречу. ВСЕХ. Не ужели это сложно ?
Я понимаю, что всем хочется наказать обоченника, я из их числа также, но у нас же правовое государство и мы должны действовать по закону (правилам). Аналогично: вы обязаны пропустить того, кто едет по полосе "А", когда не должен. Кто при ДТП будет виновен, если Вы его не пропустите при повороте направо?
Теперь на данном примере: для бехи эта обочина (асфальтированная настоящая полоса), выглядит как первая полоса, он не знает обочина это или нет (хотя, я, убежден, что ПДД предписывают пропускать и обоченников-конченых людей). Он должен был пропустить.
То что видела беха: фото старое, без разметки, но достаточно хорошо видно, что до перекрёстка полос две в обе стороны. За перекрёстком для мота есть полоса, но на перекрёсток он выезжал с обочины.
если для настоящей обочины недостаточно определений, то и для настоящей полосы тоже их не хватает - ПДД гласит, что полосу узнаешь по ширине её, а там как бы узковато я вижу
БМВ не пропустил встречный транспорт (пдд 13.12. ) обочина или не обочина, в ПДД сказано : "...движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо." --- "по равнозначной дороге". Из ПДД дорога это "... Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."
Мот двигался по обочине - запрещено (пдд 9.9.)
и тут нужно разобраться чье нарушение привело к ДТП. Градации нарушений нет, то есть какое нарушение сильней, а какое слабей. Считаю так : по обочине ездить запрещено, НО оно может быть. А при повороте , нужно уступить дорогу (ДОРОГУ) всем кто по ней едет, и хоть по обочине, хоть между рядов, только не по встречке (ПДД это не предусматривает). А по обочине этот пункт предусматривает и пропускать нужно и их тоже... Значит МОТ платит штраф за езду по обочине, а БМВ виновен в ДТП со всеми вытекающими...
если кто имеет другое мнение, пожалуйста напишите почему с доводами (ПДД). спасибо
https://rg.ru/2016/03/13/vs-rf-razreshil-ne-ustupat-dorogu-dvizhushchimsia-po-obochine-mashinam.htmlhttps://rg.ru/2016/03/13/vs-rf-razreshil-ne-ustupat-dorogu-dvizhushchimsia-po-obochine-mashinam.html
из статьи:
"Такой вывод можно сделать из постановления Верховного суда России в отношении гражданина " то есть вывод можно сделать, а можно и не сделать. Это могут быть догадки журналиста... так что я не уверен. ПДД - да это в законе прописано и оно как бы обязывает уступать обоченнику.
Это нам всем так хотелось бы, чтоб не обоченник был не прав, так как это подлый человек и ему плевать на всех. согласен, что есть нарушения легкие , тяжелые и реально подлые. Это как раз те нарушения из-за которых страдают другие. Даже проезд на красный - нарушение которое более опасное чем обоченник и то бесит меньше... Так вот как бы нам не хотелось, если мы за ПДД и по ПДД , то пока в ПДД есть запись, что уступить всем кто на дороге, мы ОБЯЗАНЫ уступать и обоченникам. А если мы придумываем себе свои ПДД с фразами :"про проезжу часть", то это не общие ПДД а каждого свои и тогда получается беспредел.
Проезд перекрестков
"13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает." Таки не про дорогу тут а про проезжую часть.
далее - движение по обочине запрещено простым авто от слова совсем. Отсюда и логичный вывод ВС о безусловной вине обочечника при столкновении с тем кто на проезжей части. И такой вывод по идее должен был рождаться в голове любого инспектора и судьи и до решения ВС.
А п13,12 как раз это все и говорит, о приоритете ТС.
я не понял каким боком тут 13,1 к нашему примеру ?
Я надеюсь Вы не будете оспаривать что БМВ нарушил именно 13,12 ?
ПДД работают только в случае их соблюдения всеми участниками, а ты пытаешься за уши притянуть вину к поворачивающему, хотя поток по сути стоит в пробке и его все пропускали, кроме [мат]@ на обочине.
то что кого то не видно, то это проблема того кому не видно, значит нефиг ехать туда куда не видишь, значит нужно быть аккуратней. Почему слепые не ездят за рулем - им не видно.
"ПДД работают только в случае их соблюдения всеми участниками" так и ДТП не может быть в таком случае, иначе кто то не соблюдает и именно чье то нарушение приводит к ДТП.
пример аналогичен: если при выезде из двора налево , всех пропустил и поворачиваешь и тут в лоб встречка прилетает. Виновен в ДТП будет кто ? тот кто не выполнил правило уступить всем на дороге ? (и встречке тоже) или тот кто нарушал езду по встречке и ехал прямо?
поймите Вы все, что ПДД созданы и практически все предусмотрено, если мы все за ПДД, то мы должны их выполнять. Они нам говорят уступить встречным на дороге (и обочине тоже - это элемент дороги) , то мы обязаны выполнить, хоть там боком машина едет и прыгает.
Лично я за водителя БМВ и на его месте хочется дать п..ды мопеду, но есть ПДД!!!
если Вы и дальше мне захотите писать, то только с пунктами ПДД и сносками, иначе у каждого свои правила выходят: " движущийся по дороге, а не по обочине, " (обочина это дорога)
"При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо..."
обочина - часть дороги.
человек на выполнил правило, не пропустил тех кто на дороге (на обочине тоже). А законно или не законно кто то ехал по обочине, поворачивающего не должно это волновать, он должен пропустить и обоченника тоже.
это придумал не я, это ПДД. Дальше можно не рассуждать.
"у меня стаж 8 лет, нарушений грубых не допускаю ВООБЩЕ!" - не показатель, есть ПДД нужно выполнять , иначе это не ПДД.
Обочина не является "дорогой", также, как и проезжей частью. А если он по полю щемится вдоль дороги- тоже выглядывать, выискивать и пропускать?! Ведь- же вдоль дороги едет....
"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.
...и еще...
п.13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Из этого всего следует, что:
а) обочина это все-таки дорога
б) по ней в принципе кто-то может двигаться
в) именно БМВ совершал маневр при котором он должен был пропустить всех
г) даже негрубое нарушение может привести к трагическим последствиям
д) вам надо еще раз поштудировать ПДД для ликбеза
Но все вышесказанное не отменяет того, что мотоциклист с видоса дебил. Могу сказать это как мотоциклист, который знает неписаное жизненнонеобходимое мотоправило "Не ездить левее левого и правее правого".
Поэтому, нормальный адекватный ДПСник или судья должен занять сторону БМВ на основании:
а. Мот ехал по обочине чем нарушил ПДД
б. БМВ его физически не видел именно по этой причине, т.е. первичной причиной, приведшей к ДТП, стало нарушение мотом ПДД.
"Поворачивающий не мог видеть" - значит не поворачивай, стой жди пока не будешь уверен.
"он сделал все по ПДД и убедился, что его пропускают!" - если в него въехали, значит не убедился. и ПДД требует не убедится, так как это субъективное действие, а УСТУПИТЬ ДОРОГУ, ДОРОГУ (читайте ПДД, что такое дорога) Обочина входит в дорогу - или вы сомневаетесь ???
а теперь пример еще один: перекресток (большой), ТС завершает маневр - он не вкурсе какой у кого цвет светофора, ему по ПДД нужно покинуть перекресток. И вдруг на свой зеленый (пусть горит уже секунд 5) прилетает второе ТС, которое не подозревало о первом ТС. ДТП, один на зеленый, второй завершает маневр. Кто виновен ? По человечески первый виновен, так как нехер вылазить на перекресток, если знаешь .что не проедешь вовремя. По ПДД виновен, тот что ехал на зеленый. А Вы как думаете ?
Если не можете нормально общаться и отвечать на вопросы без оскорблений. то не отвечайте - лечитесь и читайте ПДД пригодится...
"п. 1.2.
Дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."
поле это не дорога