1763
1
Ссылки по теме:
- РПЦ решила обратить папуасов в православие
- Изгнание бесов из ребенка при помощи иконы и чеснока попало на видео
- Особый подход: парейдолия, замешанная на религии
- Союз безбожников против религии: как и сколько всего было уничтожено в этой "войне"
- Глубокомысленные цитаты о старости
Или автор цитирует Д.Карлина?
Может стоит объясниться, а то как-то название поста вводит в заблуждение.
Все верно и без тени подхалимажа. Очень жаль, что кеего уже давно нет с нами.
Просто само название поста непонятно в целом.
Джордж мог-бы войти в историю, как великий философ и миротворец сформулировав это правильно и понятно всем. А в результате унизил и посмеялся над большИм количеством людей, которые из-за этого проигнорируют его слова. И чего он достиг? усилил неприязнь между людьми?
Да он немного дал по носу нечестивым проповедникам сгребающим бабки с доверчивых американцев. Но в такой бескультурной форме, что только усилил контраст и не в свою пользу. Куда посмотрят неопределившиеся - на флаг "Любовь, Справедливость, Братство" или на флаг с "карикатурой с членом".
Если-бы я хотел хайпа - я-бы толкал своё имя. Важно, что-бы у любого события - была правильная культурная оценка. Я стараюсь дать такую оценку и в чём тут хайп и грязь?
Что касается самих его монологов, то в этом и смылс. Это острая сатира. ПРичем сатира правдивая. И в этом весь ее цимес. Он не сколько шутил, сколько "резал правду-матку". А в том, что он показывал черные, но правдивые стороны чего-бы то ни было и была его сила.
Усилил неприязнь между людьми? Нет, он усилил неприязнь к нему конкретно тех фанатиков-верующих чьи чувства он якобы задел. Нормальные верующие или атеисты крайне положителньо восприняли его монолог о религии.
Бескультурно? Нет. Как раз Карлин был культурен в свохи высказыаниях. А мат всего лишь оброт речи, а не оскорбления.
Оценку дали свою, да. Но Вы, как мне кажется, выступаете в роли защитника религии. Вернее не так, Вы считаете что его высказывания о религии неуместными. А Карлин как раз этого и добивался, реакции от фанатичных верующих.
Религия суть сказка для души. У каждого свои верования. И каждый может их высмеять. Если человек, верит скажем не в Иисуса или в Мохаммеда или в Тора, а, например в Макаронного Монстра это разве есть НЕ причина для иронии? Какая разница как зовут того, в кого верите лично Вы. Мне все равно и я имею свое мнение на этот счет.
Вот и весь его посыл. Карлин изначально сказал все крайне верно про детородный орган в отношении религии. Как не стоит показывать на людях, скажем однополую любовь или курение марихуаны. Это вещи одного порядка.
Таким образом аргумент про "много людей" и "нельзя их высмеивать" несостоятелен. Можно и нужно.
Благодаря как раз таким как Джорд Карлин высмеивающим традиции и пропагандирующим здравый смысл и науку, у вменяемые люди задумались и улучшили бытовуху, а вот религиозные фишки ушли в прошлое.
Но дай религиям шанс и все вернется на круги своя - традиции вернутся, а вот жёппу придется вытирать голыми руками.
.. Острая сатира...резал правду-матку... цимес... черные стороны. Только это не харизма. Это просто без вариантов.
Каждый мудрый человек знает - встретил того кого ты мудрее - вразуми.
Может он их вразумить? - нет.
Почему не может? - во-первых не желает их понимать - считает их идиотами, во-вторых - просто не знает - как. Остаётся шутить... - сколько раз из-за такой цимес-правды матки-шутки - начинались драки, поножовщины, перестрелки на моей памяти - и не сосчитать.
Я не выступаю в роли защитника религии. И не собираюсь твердить о неуместности шуток. Кто хочет повторения шарли-эбдо - это их выбор.
Заметьте - я так-же заявил о правах атеистов, как и он!
Но я сформулировал так, что фанатики послушав это и поняв - перестанут ненавидеть борящихся с ними атеистов - а ненавидящие фанатиков - послушав это и поняв - перестанут ненавидеть верующих.
Ведь все люди немного с придурью - только не всем диагноз поставили.
Просто Гений - режет правду матку. Гений миротворец - рассеивает вражду и вдохновляет на развитие всех в конфликте. Разве почётнее зубоскалить над конфликтом, чем решить его? Культура эволюционирует.
Просто нарисовать картину - Вот эти люди всё понимают высшего порядка (нормальные), а Вот фанатики - смейся над ними - унижай то хорошее, во что они верят - сейчас можно (ведь они ненормальные).
В будущем не будет ни расизма ни толерантности. Уважение к убеждениям с одной стороны и сдержанно-осознанное проявление убеждений с другой стороны станут нормой и политиков и улиц.
Называть Религию сказкой для души - 100% - интуитивное определение - без исследования вопроса.
Иисус, Мохаммед, Тор, Макаронный Монстр - в первую очередь это не верования - это идеи - разной привязки - разного уровня. Чтобы Понять суть "Макаронного Монстра" - нужно прочитать пару законов АША и посмотреть пару картинок. С Тором уже сложнее... А чтобы "фанатики" вас послушали - надо чувствовать их верование лучше них самих - для этого не надо принимать их веру! Просто осознать её принципы.
Не хочешь услышать быдлячество-обходи быдло стороной.
Пару раз было в компаниях,когда на вопрос-"а чё не пьёшь? не уважаешь?"-я просто вставал и уходил.
И больше с этими людьми не общался. Потому как перестал их уважать за этот словесный понос про неуважение.
Или к примеру,я не хожу на поминки. Никогда. Потому как там все (ну большинство) начинают лицемерно п"здеть про то,каким хорошим человеком был покойный, а сами собачились с ним при жизни. А некоторых покойный и вовсе не знал.
Вот был со мной случай - еду ночью в метро народу немного. Заходит пьяный амбал - косая сажень в плечах - кулаки чуть меньше моей головы. Ему хочется внимания - начинает докапываться до всех кого видит. стучит кулаками по поручням над головами людей. Замечает меня - потому, что у меня на лице нет ни страха ни осуждения - чешет ко мне - нависает надо мной и спрашивает - ну.. что скажешь?
- "Правда или сила?" спрашиваю его.
Задумался... подышал.. говорит - "Правда"... ещё подумал - повторил - "Правда" - похлопал ручищей меня по плечу - записал на клочке бумажки свой телефон, подписал - "человек" и вышел.
Это для всех было хорошим событием.
И в каждом человеке есть правда - нужно только научиться к ней обращаться.
Его сатира была нацелена на адекватных, как верующих, так и атеистов. Он не пытался вразумить фанатиков, он лишь их жестко стебал. На этом основано все его творчество. Жесткий стеб всех апектов жизни. А религия еще и имеет глупых фанатиков.
Понимать конкретную религию? А зачем, простите? Почитать писания каждой религии, да, будет интересно и занимательно. Лично я читал и Библию и Коран и Тору. Это всего лишь истории из древности, со своим смыслом, со своей спецификой. Но понимать суть верования зачем? Для чего?
Давайте тогда каждую книгу рассматривать не как источник знаний (или развлечений) а как постулат, требующий осмысления именно со стороны героя, в независимости от того какой это герой. Или даже со стороны писателя, т.е. вникать именно в его мысли. Любая книга хороша тем, что ее каждый читатель поймет по своему, вынесет одному ему известные выводы, сам "нарисует" картинку окуржения, героев наконец.
А Вы предлагаете верить, ну скажем тому, что Зевс бог всех богов. А я вот не верю, что он был такой плодовитый. Причем где-то этих боги родились от прикосновения Герой цветков (Арес и Эрида). Т.е. Зевс уже не их отец, так выходит? А писания говорят, что отец.
Я понимаю книгу так, как я ее понимаю. И религию понимаю так, как понимаю. Я не против того, что мусульмане не едят свинину или православные красят яйца раз в году это их желания. Но это вовсе не значит, что я не могу шутить по пводу свинины или яиц. Ну вот мне кажется глупым не есть свинину и красить яйца. Верующие приведут доказательства, почему они это делают. Но это их верования, не более. Их, понимаете.
И Карлин именно это и высмеивал. И высмеивал очень грациозно.
Жесткий стеб, на котором всю жизнь Карлин гарцевал - был востребован - поэтому существовал. Америка полна активных "священников" пытающихся залезть в умы и кошельки людей. Они настроены на воровство и это требует реакции.
Но какой реакции? Жесткий стеб умным людям нипочём, а у кого-то может вызвать неприязнь - сделать верующего - фанатиком, а фанатика - шахидом.
Нужно понимать, что верующие не тупые фанатики, а такие-же люди с критичным мышлением. Многие даже не могут допустить мысль - как умный человек может стать верующим. Но это вопрос личного кругозора.
"Богу не нужны деньги" , "Нельзя ходить путями фарисеев", "Раздайте имение нуждающимся", "помогайте ближнему" - это идеи, которые написаны в той книге на которую верующие кладут руку - пусть они не просто кладут руку, а почитают хотя-бы что там написано. Вот это будет мега-стёб )) от которого причём не появляются фанатики и шахиды, а только вразумлённые. Я не говорю, что это надо всем делать - только людям с микрофоном - они несут общественную и культурную ответственность.
Почему-то Вы пишите, что я предлагаю "верить" в постулаты религий? Где я такое предлагал? Я предлагаю выйти на конструктивный общественный диалог - который создаст бесконфликтное, образованное общество.
В исламе нельзя использовать правую руку для подмывания. Они считают что правая рука - для еды, питья, одевания, рукопожатия.
А вытирать жопу предписывается не рукой, а дозволенными предметами, в том числе бумагой.
Обычный своеобразный этикет - условности если хотите.
Но разбираться как всё на самом деле - не смешно - лучше посмеяться над придуманными несуразностями.
Может Вы о других традициях - просветите.
Есть разные примеры из жизни - иногда вера помогает вытащить главу семьи из пьянства. Иногда мошенник использует духовность, чтобы облапошить на деньги. Жизнь вообще многообразная штука.
И пока в одних обществах находят баланс взаимопонимания - в других - погрязают в раздорах и насмешках.
Чувство превосходства или диалог? Решают сами люди.
В религии как в медицинском инструменте также нет смысла. Потому как медицинские науки используют научный метод, выбирают самые эффективные подходы и отбрасывают самые неэффективные. А религия упражняется в интерпретации но не может менять свой "догмат" и или сути. Да 15% плацебо, но там любая тумбаюмба бы сработала, а не только православная, буддистская, исламская или саентологическая.
Вообще в этом плане мне древнегреческие мифы больше всего нравятся, не будучи записаны в догмат - они имели возможность изменяться и подстраиваться под реалии жизни. А все эти двухтысячелетние сказки голожопых берберов - давно уже потеряли актуальность и остроумие. Тем кто им поклоняется, приходится изощряться в интерпретации почему черное это белое и наоборот, вот и мучаются, страдають.
Не всё так просто - Биоинформатика - зарождающаяся сейчас наука постепенно обретает явные очертания. Ничего общего конечно с "энерго-целителями" - заявка именно, на статус Научной Науки.
Медицине не противоречит, а дополняет - решает проблемы по другому не решаемые. Интересно... слежу...
Основные религии (кроме мифов древней греции) имеют догмат - сказку записанную на бумаге. Как только догмат записан - он начинает устаревать и уходит все дальше от реальности. Но в отличии от науки догмат нельзя исправить, можно только упражняться в интерпретации.
Церковь это как раз шарлатаны "энерго-целители".
А биоинформатика как средство и методы анализа широко спектра набранных биоданных и статистики - бесспорно развивающееся интердисциплинарное поле и с алкоголиками, попами, религией, верой и прочим мистицизмом вообще не имеет ничего общего.
Причём результат от медикаментозной терапии был гораздо меньше.
Поневоле задумаешься...
Это важный этап в формировании акме.
ладно замнём для ясности )
Детальная оценка порой даёт неожиданный эффект.
Какая Миллиардная корпорация РПЦ? по данным налоговой "Суммарная расходная часть чуть меньше доходной" .. )) ЧУТЬ меньше Карл!
Официальная численность сотрудников в категории "менее 100" человек.
А десятки тысяч отдельных приходов и их сотрудников - Вообще другое дело. - поездил-бы пообщался .. я общался.. сочувствующих среди них много - о многих заботятся - о деньгах не заботятся. А в мини-храмах порой один человек - так тот всему селу помогает - там как в комуналке все живут - ходят в храм..
Рассказать им версию про корпорацию - будут ржать всем селом ))
В монастырях вообще колхоз сами выращивают - сами едят.
Конечно везде где есть деньги - наверняка кого-то одолевает корысть. Но теория о повальной меркантильности священников - вообще на практике даже близко не похожа на реальность.
Скорее они все похожи на строителей в непрерывном экстазе.
Их можно и нужно открыто призывать к социальной помощи. Имидж такой - пусть помогают.
А отчёт по этому будут давать не они сами, а социальные службы. Для достоверности.
Да всё я уже понял - ахинея, пурга, бред... )
Дракона никогда ни в чём нельзя убедить ))
Чтобы реально что-то изменить нужно 2 условия.
1. Реально (без предубеждения) понимать происходящее.
2. Действовать конструктивно.
Думал с умным человеком разговариваю - а по сути одни ругательства.
Это Вы идите Википедию почитайте хотя-бы, потом изучите религиоведение, физику, современные научные исследования, философию, экономику, бухгалтерию, политологию, обществоведение.
чтобы заменить псевдо знания в голове ясным пониманием окружающих процессов. А то я постоянно выбиваюсь за предел Вашего кругозора.
И я когда-то ел доширак и был беден во всех смыслах. Не знаю чем мне всё это помогло, скорей научило одному - будешь необразованным и ленивым - никогда не поднимешься.
Тоже считаю дальнейший разговор бессмысленным. Удачи в хороших делах.