Школьников хотят снова заставить мыть полы!

О да, и кстати я понял что меня в твоей писанине смущает ))) ты рассуждаешь как бабка с лавочки. Все за всех порешал кому куда ехать кто урод кто потребитель. Аргументов ноль зато слюней полон экран. Тебе тогда на Украину там как раз селюки к власти пришли гляди как чудесно там стало )))))

Ну да ты то умен как я погляжу ))) доцент? не мож доктор? Ты в своем существовании смысл найди растение. Общается он ))) я гляди в трауре теперь ходить буду от того что светоч интеллекта со мной общаться отказался.

Ну что, кроме слюней доводов нету? Умишком не вышел убогенький? Ладно не буду тебя смущать а то повесишься еще от развившихся комплексов )))

А ты глянь как это мне в коменте слюной набрызгало))) Все дураки а возразить то и нечего....наверно он и есть та обиженая на жизнь техничка за 5 т.р.

свою грязь она будет убирать, всё чужое и есть первый предпосыл окурки с балкона выкидывать и мимо урны бутылки...

кокейн почём?

"Любой труд должен быть оплачен" - добавлю: оплачен достойно. Где достойная зарплата учителю? А чтобы не нужно было платить за репетиторов, делайте уроки с ребенком сами, не "за ребенка" а с ним, разбирайте что где непонятно. Нет возможности с ним делать уроки? Получается вы не репетитора наняли, а замену себе: т.е как кухарку, если обед не можете варить, уборщицу, если убраться некогда, ну или умную тетю, если сами не занимаетесь. Дети же в классе, убирают по сути за собой. Относитесь к этому как попу, ну или ноги вытирать. И, глупо надеяться, что чисто школа обучит ребенка от и до, она (увы или к счастью, даже не знаю) просто дает такую возможность.

"Вы же двор не подметаете на улице и от снега его не чистите по сути для себя и за собой, правильно?"
Неправильно, живу в частом доме, убираю и чищу вокруг него, и опупеваю с тех товарищей, живущих в квартире, которые жалуются на 50 рублей которые они платят за уборку территории (кстати они платят).
Ваш ребенок ничем не хуже (и не лучше) дворника, просто те деньги которая школа сэкономит на уборщице пойдут (если их не тырит злобный директор школы) на другие цели - цветочки возле школы, покрасят на 5й раз чегонть, а то гляди и старую мышь или колонки на компьютере учителю заменят.
Давайте рассудим по юридически (по еврейски): В моем понимании, по сути школа (или госудаство, не в этом суть) заключает с вами договор: Мы такая-то школа с одной стороны и такой-то родитель с другой. Обязуемся: Школа - предоставить бесплатно помещение соотв. санпинам (и остальным температурным влажностным и прочим бла бла бла). В нагрузку учителей, учебные пособия, глобусы и скелеты. Обязуемся вашего чада учить - нормально? Помоему да, как все более менее есть сейчас. А теперь дальше, что обязан родитель: Товарищ родитель и чадо, обязуются пользоваться (школой т.е. помещениями, глобусами, учебниками....) и вернуть все в надлежащем виде, а в случае чего ущерб возместить. В учебнике начеркал, страницу оторвал - купи новый (нормально же?), парту изрисовал - будь добр за покраску заплати (ну это редкость, но в общем то сейчас можно за это привлечь, ну если за руку негодника поймают, а учителя еще не засудят за то что сильно крепко поймал :) ), стекло разбил изволь вставить, ну и к чему подвожу - натоптал на полу - предоставь в том же виде, т.е. помой (кстати ввести сменку или бахилы вполне законно помоему). Я вот так рассуждаю. Школа в моем понимании, этакий (все таки по закону еще и бесплатный) интерактивый 3Д учебник. Поюзал, будь добр убери. А то что вы ссылаетесь на налоги которые вы платите, да вы их платите, пусть сэкономленное на уборщице пойдет на другие цели (я конечно сомневаюсь что дойдет, ну давайте будем к этому стремиться), где детским рабским трудом не обойдешься.
На речках, на озерах - видели как нагажено, но бля, яженалогиплачу, хули буду за кем-то убирать, посижу рядом с кучей мусора, а государство нихай за каждым озером по штату дворников закрепит, а деньги пусть с дорог возьмет, а то машин понаехало тут, встать негде. Или может приучать будем с измальства убирать за собой, везде? Кому от этого хуже станет? И чтоб 40 летний ребенок не гонял эту мантру, выбрасывая бутылку из окна машины "я налоги плачу"

"Пока Вы не показали мне три школы конструктивно без уборщиц - Вы голословны." - странная постановка вопроса, я это абсолютно не доказываю, просто в моей версии уборщиц надо будет меньше (или вы фразу "сэкономить на уборщице" слишком буквально поняли?)
Второй ваш вопрос построен на амбициях, западло-незападло. За собой убирать не западло, и приучать к этому тоже. По поводу школы без уборщицы - это вы уже сами дофантазировали, выше я объяснил, даже если допустить такое, вам не кажется что оценивать школу следовало бы по выпускникам а не по уборщицам?
Еще раз вернусь к тому с чего начал, для меня ключевой момент именно в воспитании, прививании ребенку беречь общественное ("ничье"). Экономия просто бонусом для той же школы получается.

"А то и денег дай на всякую нужду, и репетиторов найми, чтобы за школу они его поучили, а теперь ещё и полы помой! Что потом? Дети должны по ночам шить пуховики в подвале школы для барыша директора?"
Вы таки плохо читаете ответы - по поводу репетитора я уже объяснял, мы занимались с ребенком сами, если не понимал, не можете - нанимаете репетитора (так же как если не можете готовить нанимаете кухарку), во все времена, особенно в начальных классах родители помогали, и сейчас прививаю ребенку самообразование, благо интернет это позволяет. Раз репетитор, значит запустили в свое время. Я допустим учителю всегда говорил на собраниях - если что ставьте двойки, не жалейте, зато мы будем знать что где не знает). А то что школа недоучила, ну дык посмотрите как дети в ней "учатся" (я лично был не в одной школе, фотал) у скольки человек в классе тяга к знаниям? У вашего то есть? Дисциплины в классе минимум, от этого и качество образования страдает. Кстати по поводу вашей принципиальности с полами - я так понял вы деньги на "всякую нужду" здаете? Где же ваши принципы, и начали бы с этого, это же ваш кошелек, слабо? Я как раз против такого, и наш класс (я в родительском коммитете) сдает деньги раз в год по 500р на подарок учителю (новый год, 8 марта, день учителя, это наш выбор), и к моему сожалению, на косм ремонт класса, я бы и эту тему прикрыл, но если дойду до директора, жалко классного руководителя, он у нас хороший.
По поводу унитазов не надо утрировать, по моим понятиям достаточно класса, хотя если поставят вопрос ребром и обяжут всех, моя тоже будет мыть, и по интернетам причитать не буду.
По поводу того что вы приписываете сюда преступников, коррупционеров и прочее - пардоньте вы думаете что одна школа тут виновата? Родители что?
Цитирую - "Я прививаю ребёнку понятия "налоги", "труд", "собственность", "честность" и "справедливая оплата"."
Ну надеюсь это не все. Т.е. по вашим понятиям мусорить в общественном месте можно (точнее правильно), т.к. налоги платятся, дворники метут? Вообще разговор у нас движется как то параллельно, не договоримся...

А вы, не говорите гоп, то что вы выучили и обеспечили(те), дает только возможность. Всяко бывает может просто взять и пойти совсем другим путем. Я бы в школьном возрасте на физическое воспитание акцент делал, танцы, секции, знание можно и потом догнать, а фундамент физического развития уже нет.
Если чадо всерьез увлекается (а не папа так хочет), это ему не будет помехой (там что целыми днями убирать, 1-2 раза в месяц 25-30 детей в классе, 20 дней). Будет лететь сломя голову и успевать и там и там.
Я тоже могу дать своему ребенку много чего, но много чего не делаю, т.к. считаю для достижения чего-то нужно попотеть (физически, умственно), не ценят дети когда на готовеньком все. У меня стимуляция очень простая хочешь - покажи (докажи) что знаешь это (эту вещь), либо что будет полезна.
Хочешь хороший фот - освой на мыльницу, хочешь графический планшет, покажи что ты умеешь рисовать (хочешь 3д принтер, изучи матчасть, для чего зачем, освой основы САПР, давай распечатаем на стороне сначала).
Конечно в процессе, все это подталкивается, помогается направляется.
Таким образом ребенок, научилась рисовать (при практически 0 уровне в 6 лет), сейчас делает одноклассникам и друзъям в ВК "на заказ"
Освоила фотошоп (слои, обтравка, тона), илюстратор (и еще какие-то редакторы на которых удобно рисовать, уже не слежу). Ориентируется в ISO, выдержке, диафрагме, уже смотрит как выставлен свет на других фото, пытается сделать что то сама. При этом ее выбор, никаких репетиторов "по обработке в фотошоп" и "фотографии для начинающих". Пару лет ходила на художку, сама просилась, тут конечно помогли.

У меня в (19 лет назад) не было компа, но очень хотелось. Купил себе ес8086 (русский аналого самого первого IBM совместимого компа). На нем можно было запустить только дос, и нортон, да кой какие языки программирования. На нем изучил бейсик, паскаль, ну дос. Потом в техникуме уже стояли 386, на них delfi, visual basic. Лет через пять уже купил комп, вроде с инетом полегче стало, perl, php3 mysql (когда понадобилось), держал мелкий сайт, еще хотел поисковик типа яндекс маркета запилить, да так и не закончил, что не удивительно. Попутно баловался в 3дмакс, фотошопе (начал с версии 4.0). При этом у меня дома не было интернета (в то время городе был диалап, и телефона тоже не было), пользовался через интернет кафе, да у знакомых. Половину функций в программах узнавалось методом тыка. Ах да, еще покупал книги. Кое-что переводил с английского из встроенной справки (да весь такой софт тогда практически на англицком был), в итоге технический английский выучил, сейчас еще подтянул. При этом это мне не мешало кататься на мотоцикле ночами, ходить в тренажерку, периодически простите бухать, и прочие молодые дела. Кстати съему комп тоже помогал, ибо был как когда-то видак.
А по жизни идет тот, кто:
1. Знает какой информации и навыков ему не хватает
2. Может, найти ее/их, изучить и воспользоваться.
3. Может находить и налаживать деловые контакты.
ВСЕ
Про морально этическую, кто как чего получает, и родине он будет помогать или карман набивать опускаю, ибо тут уже определяет как раз воспитание. А вы сейчас, при наличии интернета, кучи уроков, документации и онлайн перевода, рассказываете про репетитора по 3Д (закончу вашим любимым смайликом)

Зачем вы привели тут прайсы? Я о том что многое можно изучить самостоятельно при желании. Могу накидать таких же по студийной съемке и фотошопу.
Про то как ребенок использует софт, я ему объяснил. Воровство или нет вопрос очень спорный, у меня на это свои взгляды, и да, я ребенку их тоже прививаю. А про таможню и прочие блаблабла, не пугайте ежа сами знаете чем, придет время будет подан и этот "этикет", truecrypt tor и прочий софт, если в этом плане начнут гайки заворачивать. У меня и на это мораль есть - ставя "левый", я ни кому ни наношу вреда. Нет вреда, никакого - посмотрел, побаловался, изучил, может удалил, ну может и оставил. Я бы не купил все равно, ставил бы триальные версии, использовал бесплатный аналог (фотошопу - гимп, 3дмаксу - блендер). Если бы ударился в коммерцию на этом софте, да купил бы. Вы вообще по пути начинаете цепляться к чему не попадя, уводя разговор из обсуждаемой темы. Уж поверьте, физическое воспитание, приучение к чистоте, уважения к разным профессиям (по вашим меркам уборка западло, по моим-любой полезный, нужный труд почетен) и использование нелицензионного софта, совсем разные плоскости. И не надо сравнивать воровство кошелька с установкой пиратки. Кстати вашими молитвами, за копирастов, купив софт на 3д принтер, будете доплачивать за распечатку каждых 100 моделей, и т.п..
У вас что вся музыка из итюнс? (мне кажется у вас айфон, угадал? :)) Или фильмы с торентов никогда не качали, всегда блюрей и двд?
А вас не смущает, что большинство ваших постов на фишках перепосты? Спрашивали ли вы согласие на использование изображений, текста у их авторов? (нахождение в открытом доступе все равно не дает вам такого права, и ссылка на источник, который иногда так же не имеет прав на искомое, только смягчающее обстаятельство). Вообщем не надо тут вешать про копирайты и лицензии, я и мой ребенок достаточно просвещены по этой теме, последствиях и "предохранении", да и разговор не о том совсем.
Кстати про репетитора - если бы услышал у учителя - часов мало, не дам материал, берите репетитора - созрел бы резонный вопрос - а как же программа, куда часы съели (ну если карантин какой, понятно, но за 6 лет в школе ни разу не слушал такого)? И если не было бы внятного ответа, тогда бы точно дошел до директора. Вот это в моем понимании уже западло, хрен с ней с уборщицей, пусть окна старые стоят, воды горячей в школе нет, но если УЧИТЕЛЬ объявляет такое. И вы так спокойно, молча пошли за репетитором?
Вот кстати по английскому вещь хорошая - 3-5 заданий в день (10 минут), в начале где легко можно и побольше. У ребенка 4ки-5ки http://ru.duolingo.comhttp://ru.duolingo.com

Блин, ну сайфоном, как я опростоволосился, ну даладно.
Опять вы за свое, ну вот вы сами сейчас сказали, что пытались нарушить закон, но модератор вас спас, не абсурд ли? Т.е. вы имели намерение его нарушить, и если бы не действие 3их лиц т.е. модератора, это бы осуществилось, так? Кстати модератор проверяет поверхностно, отсекая явные нарушения, чтобы не пострадали сами фишки, посмотрит юрист, отыщет в том что прошло немало.
(Только не надо предлагать мне искать их, время жалко просто). По-моему вы нашли повод сменить тему, привязавшись к тому что я возможно (ведь я так не утверждал) использовал нелицензионный софт, и распространяя данный проступок на остальные аспекты моей личности. Как та бабушка на лавочке - "смотрите в наушниках все время ходит - наркоман наверно".
Моя "компьютерная" мораль формировалась за долго до того как в СССР, а затем в России появились законы о копирайте. Я не против вознаграждения программистам, компаниям, я против той модели которая сейчас существует.
По поводу разврата 14ти летних, опять же смотрю с позиции вред/польза - после такого "общения", даже возможно, с обоюдного согласия, у ребенка деформирмируется личность, стираются границы можно/нельзя, искажается мораль, не говоря уже о возможных будущих физиологических проблемах. Т.е. наносится вред.
Я больше скажу, так же считаю неправильным, когда взрослый более опытный или бессовестный (по жизни) партнер, использует другого в сексуальном плане, пудря мозги и обещая то что заведомо не собирается выполнять, затем с треском все ломая. По закону это не наказуемо, все добровольно, по моим понятиям - плохо ибо нанесен вред (моральный), в угоду своих утех. Тоже самое про супружеские измены - изменять, не плохо, плохо обманывать того кто тебе доверял.

Если вам нечего про меня сказать кроме того что "сегодня он спиратил джаз, а завтра Родину продаст" считаю разговор оконченным.